Regionalregierung Kurdistan-Irak Vertretung in Österreich

Premierminister Masrour Barzani wurde am 9. August vom Al-Jazeera-Journalisten Ali Zafiri interviewt. Das Gespräch begann mit einer Diskussion über sein persönliches Leben, gefolgt von politischen, sicherheitspolitischen und wirtschaftlichen Herausforderungen, der Haltung der Region Kurdistan zu den Spannungen in der Region und schließlich den Beziehungen Erbils zu Bagdad und den Nachbarländern.

Die wichtigsten Punkte des Premierministers:

• Die Region stellt für kein Land eine Bedrohung dar, und es ist uns gelungen, unsere Wirtschaft zu diversifizieren und von den Schwankungen im Energiesektor unabhängiger zu machen.
• Dezentralisierung ist der Schlüssel zur Entwicklung starker Staaten, und die Angriffe bewaffneter Gruppen auf Kurdistan sind nicht zu rechtfertigen.
• Kurdistan bietet ein fortschrittliches Beispiel für Regierungsführung und Dienstleistungen, und wir befinden uns beim Aufbau in einem Wettlauf gegen die Zeit.
• Wir haben ein friedliches Umfeld geschaffen, das große internationale Unternehmen anzieht, und einheimische Investoren haben sich selbst unter schwierigsten Bedingungen als erfolgreich erwiesen.
• Wir unterstützen alle Friedensbemühungen in der Region nachdrücklich. Eine friedliche Sprache und Dialog sind der Weg, um alle offenen Fragen zu lösen.

Nachfolgend der Text des Interviews:

Al Jazeera: Wir freuen uns, hier bei Al-Muqabla zu sein und diese Gelegenheit zu haben, über die Region Kurdistan zu sprechen, insbesondere über die großen Herausforderungen, die sie umgeben.

Premierminister: Vielen Dank.

Al Jazeera: Sie wurden in Kurdistan geboren, sind aber im Ausland aufgewachsen?

Premierminister: Ja, ich wurde 1969 in Kurdistan geboren, in einer Bergregion namens Dilman in der Provinz Erbil.

Al Jazeera: Dann gingen Sie in den Iran?

Premierminister: Ja.

Al Jazeera: Wie viele Jahre haben Sie im Iran gelebt?

Premierminister: Bis etwa 1991.

Al Jazeera: Das ist eine lange Zeit.

Premierminister: Ja.

Al Jazeera: Sie sprechen also Persisch?

Premierminister: Ja, ich spreche fließend Persisch.

Al Jazeera: Haben Sie in Teheran gelebt?

Premierminister: Nein, zunächst waren wir in Karaj, dann gingen wir nach Urmia und lebten in einem kurdischen Gebiet namens Slevana.

Al Jazeera: Dann gingen Sie zum Studium ins Ausland?

Premierminister: Ja, nach dem Aufstand kehrten wir in den Irak, nach Irakisch-Kurdistan, zurück. Dann ging ich in die Vereinigten Staaten und kehrte 1998 zurück.

Al Jazeera: Das ist nun die dritte Generation, die die Region Kurdistan regiert. Gibt es große Unterschiede?

Premierminister: Ja, es gibt einen Unterschied zwischen der Gegenwart und der Vergangenheit.

Al Jazeera: Die erste Generation war eine Generation des Krieges und der Konflikte, und jetzt ist es eine Generation des Aufbaus. Kann man das so sagen?

Premierminister: Wir werden uns darum bemühen.

Al Jazeera: Haben Sie das Gefühl, dass die Region in Bezug auf die Stabilität aufatmen konnte?

Premierminister: Natürlich. Die Situation ist besser, aber wie Sie sehen, gibt es Probleme.

Al Jazeera: Die Kurden haben keine Freunde außer den Bergen.

Premierminister: So Gott will, gibt es Freunde. Wir sind Freunde aller Menschen und Freunde aller Nationen.

Al Jazeera: Sind sie auch Ihre Freunde?

Premierminister: Das ist eine andere Frage. Das kann ich nicht abschließend beantworten. So Gott will, sind sie unsere Freunde.

Al Jazeera: Eine der Herausforderungen der kurdischen Nation besteht darin, dass sie möglicherweise die einzige Nation der Welt ist, die keine unabhängige nationale Heimat besitzt. Wir sprechen von 50 Millionen Menschen, die auf verschiedene Staaten verteilt sind, insbesondere auf die Türkei und den Iran.

Premierminister: Es gibt keine genaue Zahl, aber wahrscheinlich sind es 50 Millionen, und es gibt auch eine gewisse Zahl in Europa und anderen Regionen.

Al Jazeera: Die Region Kurdistan bringt heute die kurdische Identität zum Ausdruck. Herr Premierminister, wir freuen uns, Sie hier zu haben. Es gibt viele politische Fragen im Zusammenhang mit der Region Kurdistan, dem andauernden Krieg sowie Ihren innen- und außenpolitischen Beziehungen, die wir besprechen möchten. Willkommen.

Premierminister: Vielen Dank.

Al Jazeera: Der Krieg mit dem Iran ist heute das aktuellste Thema. Wie beurteilen Sie diesen Krieg, den bisherigen Verlauf und die weitere Entwicklung? Welche Haltung vertritt die Regierung Kurdistans zu diesem Krieg?

Premierminister: Unsere Haltung war vom ersten Tag an klar: Wir wollen keine Partei in irgendeinem Konflikt oder Krieg in der Region sein. Natürlich waren wir es nicht, die diesen Krieg begonnen haben. Was wir wollen, ist, die Region Kurdistan zu schützen und sie aus jedem Konflikt herauszuhalten. Wir bevorzugen außerdem eine friedliche Lösung für jedes Problem. Wir sind der Überzeugung, dass jeder Krieg letztlich mit einer friedlichen Einigung endet, allerdings erst nachdem viel Zeit und Ressourcen verschwendet wurden und viele Menschen ihr Leben verloren haben, bevor die Parteien schließlich zu einer friedlichen Einigung gelangen. Deshalb würden wir gerne ein friedliches Abkommen sehen, bei dem die Interessen aller Parteien berücksichtigt und respektiert werden. Was die Region Kurdistan betrifft, hoffen wir, dass alle Parteien die Souveränität des irakischen Territoriums und der Region Kurdistan respektieren.

Al Jazeera: Hat es Ihrer Meinung nach Versuche gegeben, die Region Kurdistan in diesen Krieg hineinzuziehen, sie daran zu beteiligen oder sie auf irgendeine Weise zu einem Teil davon zu machen?

Premierminister: Möglicherweise hat es Versuche gegeben, aber unsere Position war vom ersten Tag an klar: Wir wollen nicht in einen Krieg hineingezogen werden, an dem wir nicht beteiligt sein wollen.

Al Jazeera: Was waren das für Versuche? Wurden Sie beispielsweise von den Vereinigten Staaten dazu ermutigt, sich zu beteiligen?

Premierminister: Nein, es gab keinen Druck. Lassen Sie mich das ganz klar sagen: Keine Seite hat uns unter Druck gesetzt, an irgendeinem Krieg teilzunehmen. Wir haben unsere nationalen Interessen, und diese Interessen stehen an erster Stelle. Wir schätzen unsere Beziehungen zu unseren Freunden, aber wir wollen keine Partei in einem neuen Krieg sein.

Al Jazeera: Wie beurteilen Sie als Premierminister der Regionalregierung Kurdistans, Herr Masrour Barzani, die bisherigen Ergebnisse des Krieges?

Premierminister: Es ist eine sehr schwierige Situation. Wie Sie wissen, erlebt die Region Instabilität, die sich negativ auf die Wirtschaft ausgewirkt hat, nicht nur in der Region, sondern auch weltweit. Die Region befindet sich in einem Zustand der Unsicherheit, weil wir nicht wissen, wie dieser Krieg enden wird. Infolgedessen herrscht hier in der Region Kurdistan ebenso wie an vielen anderen Orten Besorgnis. Wir alle hoffen, dass dieser Krieg bald endet.

Al Jazeera: Sie hoffen also, sich aus dem Krieg herauszuhalten, aber Ihre Situation ist so, dass es Parteien gibt, die Sie dazu zwingen oder Sie immer wieder in diesen Krieg hineinziehen. Einerseits greifen eine Reihe irakischer NGOs die Region und bestimmte Gebiete an. Auch der Iran greift andere Teile der Region an. Andererseits spielen iranisch-kurdische Oppositionsparteien eine Rolle gegen den Iran, worauf wiederum reagiert wird. Es scheint, als würde die Situation es Ihnen nicht erlauben, sich aus diesem Krieg herauszuhalten?

Premierminister: Was die Opposition in der Region Kurdistan betrifft, so ist sie bereits seit vor 1991 hier. Sie existierte aber schon zuvor und kam als Flüchtlinge in den Irak. Wir haben dieses Problem also geerbt und nicht verursacht. Viele dieser Menschen haben Familien, und eine große Zahl von ihnen ist über verschiedene Teile der Region verteilt. Darüber hinaus haben wir alles getan, was wir konnten, um sicherzustellen, dass sich alle an die offizielle Politik der Region und unserer Regierung halten, damit sie nicht zu einer Partei in irgendeinem Problem werden und keine Bedrohung für die Sicherheit eines unserer Nachbarn darstellen. Was die Angriffe auf die Region Kurdistan betrifft, ist es bedauerlich, dass diese Angriffe tatsächlich stattgefunden haben. Die Region war bisher mehr als 1.000 Raketen- und Drohnenangriffen ausgesetzt, sei es direkt aus dem Iran oder von einigen Milizen innerhalb des Irak. Leider glauben wir, dass all diese Angriffe auf Kurdistan unbegründet sind. Wir hatten außerdem Opfer zu beklagen und haben einige unserer Söhne verloren. Auch mehrere wichtige Teile unserer Infrastruktur wurden schwer beschädigt. Natürlich haben wir diese Angriffe auf die Region Kurdistan verurteilt und verurteilen sie weiterhin, weil die Region nicht beabsichtigt, Partei in diesem Konflikt zu werden oder auch nur als Bedrohung für die Sicherheit irgendeiner Seite wahrgenommen zu werden.

Al Jazeera: Welche Gründe werden für die Angriffe auf die Region genannt, angesichts dieser enormen Zahl von mehr als 1.000 Angriffen?

Premierminister: Nun, sie haben die Gründe sehr klar genannt. Einer dieser Gründe ist, dass sie der Ansicht sind, dass die Region Kurdistan ebenso wie andere Teile des Irak Koalitionstruppen beherbergt, die auf Einladung der irakischen Regierung in den Irak kamen und deren Aufgabe es war, gegen den IS und den Terrorismus zu kämpfen. Deshalb wurde ihre Präsenz fortgesetzt. Wie wir alle wissen, wird diese Mission Ende September enden, und von da an werden die Truppen das Land verlassen. Die Präsenz der Koalitionstruppen war also einer der Gründe, auf die sie sich beriefen. Ich denke, die Entscheidung über ihren Abzug war eine sehr schlechte Entscheidung all jener, die die Koalitionstruppen als Problem betrachten, denn sie kamen, um dem irakischen Volk zu helfen. Die Angriffe auf die Region Kurdistan mit der Begründung, dass diese Truppen hier präsent seien, sind nicht akzeptabel und unter keinem Vorwand zu rechtfertigen. Natürlich haben wir auch gehört, dass die Präsenz der kurdischen Opposition in der Region Kurdistan von einigen als weiterer Grund für Angriffe auf uns angesehen wird. Leider waren diese Angriffe jedoch nicht auf ein bestimmtes Gebiet beschränkt, sondern erstreckten sich auf verschiedene Gebiete in der gesamten Region und forderten Opfer. Gerade unsere Zivilbevölkerung zahlte den höchsten Preis, und die Angriffe hatten große Auswirkungen auf die Wirtschaft der Region. Aber wie ich bereits sagte, ist die Region Kurdistan keine Partei in diesem Krieg. Wir haben alles getan, was wir konnten, um sicherzustellen, dass die Region keine Bedrohung für die Sicherheit irgendeiner Seite darstellt, seien es Konfliktparteien, regionale Kräfte oder Nachbarländer. Um offen mit Ihnen zu sprechen: Ich denke, das sind lediglich leere Vorwände, um die Region Kurdistan anzugreifen, und sie lassen sich in keiner Weise rechtfertigen.

Al Jazeera: Gehen die US-Angriffe gegen den Iran nicht von der Region Kurdistan aus? Es gibt Berichte über den Stützpunkt Harir in der Region Kurdistan, der laut iranischen Vorwürfen Ausgangspunkt eines Angriffs auf den Iran sein könnte und deshalb ins Visier genommen wird.

Premierminister: Das ist nicht wahr. Erstens steht der Luftwaffenstützpunkt Harir seit zehn Jahren leer. Er wurde zunächst von den Koalitionstruppen im Kampf gegen den IS genutzt. Der Stützpunkt Harir ist leer. All diese Angriffe richteten sich gegen einen leeren Stützpunkt, und es befinden sich keine US-Truppen in Harir, überhaupt keine militärischen Kräfte. Natürlich hatten wir eine amerikanische Präsenz in Erbil, die mehrfach angegriffen wurde. Wie Sie jedoch wissen, war die Aufgabe der Amerikaner in der Region Kurdistan auf den Kampf gegen den Terrorismus und den Schutz der irakischen Bürger, einschließlich der Einwohner der Region Kurdistan, vor terroristischen Bedrohungen beschränkt.

Al Jazeera: Wie groß ist die US-Präsenz in der Region?

Premierminister: Jetzt gibt es dort keine Präsenz mehr. Wie Sie wissen, sind diese Truppen tatsächlich abgezogen. Infolgedessen werden die Vereinigten Staaten ihre Verpflichtungen im Rahmen des Abkommens zwischen ihnen und der Föderalregierung beenden.

Al Jazeera: Es gibt iranische Vorwürfe über die Aktivitäten iranisch-kurdischer Oppositionsparteien, die die Region oder das Grenzgebiet der Region als ihre Basis nutzen sollen. Wie gehen Sie mit diesem Thema um?

Premierminister: Wir glauben, dass jedes Problem im Zusammenhang mit den Kurden, in welchem Land auch immer, friedlich gelöst werden muss. Der beste Weg dazu ist der Dialog. Wenn es also Differenzen oder Konflikte mit politischen Gruppen oder Organisationen gibt, oder wie in diesem Fall mit den Kurden im Iran, dann glauben wir, dass der richtige Weg darin besteht, die Tür für einen Dialog zwischen den verschiedenen Parteien zu öffnen. Natürlich kann niemand die Existenz der Kurden leugnen. Die Kurden sind ein angestammter Teil der Länder in der Region, in denen sie leben, und gehören zu diesem Land. Aber in diesem konkreten Fall glauben wir, dass das Ausmaß der dargestellten Bedrohung beziehungsweise die Darstellung der Kurden als ernsthafte Bedrohung für die nationale Sicherheit des Iran übertrieben ist. Die Kurden hatten keinen derart großen Einfluss und haben keine wirkliche Absicht, eine Rolle zu spielen, die die Lage verschlimmern würde. Grundsätzlich versucht jeder, sich selbst zu schützen, und wir in der Region Kurdistan haben alles getan, um die Sicherheit und Stabilität unserer Grenzen zu gewährleisten und sicherzustellen, dass das Territorium der Region von keiner Partei genutzt wird, um einem unserer Nachbarn zu schaden.

Al Jazeera: Aber Herr Premierminister, Sie wissen, dass zu Beginn des Krieges zwischen den USA und Israel viel über die Rolle iranisch-kurdischer Oppositionsparteien beim Sturz des Regimes gesprochen wurde. Das heißt, zu Beginn des Krieges gab es eine Gegenreaktion gegen die iranischen Kurden.

Premierminister: Es ist das Recht jeder Partei, ihre eigene Analyse, ihre Ansichten oder ihre Präferenzen hinsichtlich der Folgen eines Ereignisses vorzubringen. Aber was diesen Krieg betrifft, sage ich mit aller Klarheit: Wir waren keine Partei in diesem Krieg, und wir werden keine Partei darin sein.

Al Jazeera: Die Frage Israels und seiner Beziehung zu Kurdistan ist in der arabischen Welt unklar. Wie beurteilt Herr Masrour Barzani die Frage besonderer Beziehungen zwischen der Region Kurdistan und Israel?

Premierminister: Die Region Kurdistan ist Teil des Irak und verfolgt keine unabhängige Außenpolitik. Daher sind wir der Außenpolitik des irakischen Staates verpflichtet und werden dem Kurs der Föderalregierung folgen.

Al Jazeera: Die Region hat also nichts mit Israel zu tun?

Premierminister: Wie ich bereits erwähnt habe, haben wir damit nichts zu tun. Offizielle Beziehungen und Außenpolitik fallen in die Zuständigkeit der Föderalregierung und nicht in unsere Zuständigkeit.

Al Jazeera: Nun, Herr Masrour Barzani, Sie sind Premierminister der Regionalregierung Kurdistans, der Region Kurdistan, und Sie sind Teil eines großen föderalen Irak. Es gibt ein Problem mit dem Irak und seiner Haltung zum Krieg. Nachbarländer werden durch die Aktivitäten von Milizen geschädigt, insbesondere durch Hashdi Shaabi, und einige NGOs bombardieren Nachbarländer. Sie haben Kuwait und Saudi-Arabien bombardiert und inzwischen sogar den Irak beziehungsweise Kurdistan. Es ist unklar, ob der Irak in der Lage sein wird, das zu kontrollieren. Wie beurteilen Sie das?

Premierminister: Wir folgen der offiziellen Politik der Föderalregierung, insbesondere der Position von Premierminister Zaidi, der betont, dass keine Gruppe außerhalb des Rahmens des irakischen Staates Waffen tragen oder die Befugnis haben sollte, die Sicherheit des Irak oder seiner Nachbarländer zu bedrohen. Einige der Aktivitäten dieser Gruppen schaden daher in erster Linie dem Irak selbst, bevor sie seinen Nachbarn schaden. Wir haben gesehen, wie viele Nachbarländer des Irak auf Angriffe dieser Gruppen reagiert haben, sei es durch Raketen oder Drohnen. Leider haben sich diese Angriffe auch auf die Region Kurdistan ausgeweitet. In den vergangenen Monaten waren unsere Infrastruktur, zivile Ziele und sogar unsere Militärstützpunkte einer Reihe von Angriffen ausgesetzt, und das muss aufhören. Wir unterstützen den Premierminister uneingeschränkt bei seinen Bemühungen, dafür zu sorgen, dass sich alle an die Rechtsstaatlichkeit halten und dass niemand außerhalb der offiziellen staatlichen Streitkräfte in der Lage ist, die Sicherheit der Iraker oder die Sicherheit der Nachbarländer zu bedrohen.

Al Jazeera: Sind diese Gruppen stärker als der Staat? Diese Gruppen greifen den Irak an, greifen die Region Kurdistan an, greifen Nachbarländer an, bedrohen Syrien und Jordanien, und alle beschweren sich über sie. Sind sie stärker als der Staat?

Premierminister: Ich kann nicht sagen, dass sie stärker sind als die Regierung. Ich glaube, dass es keinen ernsthaften Versuch gegeben hat, sie mit Gewalt zu entwaffnen, weil der bisherige Ansatz darin besteht, eine friedliche Einigung zu erreichen, die gewährleistet, dass diese Gruppen ihre Waffen abgeben oder in die irakischen Sicherheitskräfte integriert werden. Es hat also keinen wirklichen Versuch gegeben, sie mit Gewalt zu konfrontieren. Ich denke, das ist der richtige Ansatz, um letztlich sicherzustellen, dass sich diese Gruppen an die Gesetze und Vorschriften des Staates halten.

Al Jazeera: Herr Premierminister, öffnet das die Tür zur großen Frage der iranischen Vorherrschaft im Irak?

Premierminister: Der Irak ist ein Nachbarland des Iran, daher ist es normal, dass Beziehungen zwischen ihnen bestehen. Aber wir haben immer betont, dass diese Beziehungen auf gegenseitigem Respekt und Vertrauen beruhen müssen. Alle Staaten müssen einander respektieren, entsprechend den Gepflogenheiten, die ihre Beziehungen bestimmen, und den Mechanismen, nach denen diese Beziehungen geregelt werden. Wir sind außerdem der Ansicht, dass der Irak den Schutz und die Stärkung seiner nationalen Interessen betonen muss, während der Aufbau normaler Beziehungen zu allen Nachbarländern der natürliche Weg ist, diese Beziehungen zu gestalten. Aber wie ich bereits sagte, muss der Irak in seinen Entscheidungen vollkommen unabhängig sein und die Interessen seines Volkes und seine nationalen Interessen über alles andere stellen.

Al Jazeera: Die beiden Seiten des Krieges, die Vereinigten Staaten und der Iran, sind seit 2003 und dem Sturz des früheren irakischen Regimes beide wichtige Akteure bei der Gestaltung der irakischen Entscheidungsfindung. Wie kann der Irak angesichts der Vorherrschaft der USA und des Iran zwischen den beiden Seiten des Krieges ein Gleichgewicht herstellen?

Premierminister: Wie Sie wissen, hat der Irak eine Reihe von Ereignissen erlebt, die ihn in eine sehr schwierige Lage gebracht haben. Das frühere Regime brach zusammen, dann kam die US-Invasion im Irak, die zunächst als Invasion bezeichnet wurde, und anschließend bezeichneten sich die Truppen als offensive Streitmacht. Seitdem hat sich die ausländische Militärpräsenz im Irak in unterschiedlichem Ausmaß fortgesetzt. Dann erlebten wir den Aufstieg des Terrorismus, der die Vereinigten Staaten und ihre Koalitionstruppen zwang, auf Ersuchen der irakischen Regierung in den Irak zurückzukehren. Viele befreundete europäische Länder schlossen sich ihnen an. So entstand die Präsenz mehrerer ausländischer Kräfte im Irak, um dem Land bei der Abwehr von Bedrohungen und ausländischen Kräften zu helfen. Natürlich versuchte auch der Iran, sagen wir, seine Vorherrschaft auszubauen, wann immer sich ihm eine Gelegenheit bot. Der Iran sah diese Umstände als Möglichkeit, seine Präsenz zu stärken und seinen Einfluss innerhalb des Irak zu vergrößern. Das brachte den Irak in eine Situation, in der er diese Beziehungen gestalten musste. Einerseits ist der Irak mit all den Ländern verbunden, die ihm in der Vergangenheit geholfen haben. Andererseits gibt es viele Gemeinsamkeiten zwischen dem Irak und dem Iran. Wir haben viele Dinge gemeinsam, die die beiden Länder einander näherbringen, etwa Religion, Geografie und Geschichte. Deshalb muss der Irak diese Beziehungen gestalten. Aber aus meiner Sicht müssen die nationalen Interessen des Irak an erster Stelle stehen.

Al Jazeera: Herr Premierminister, wohin entwickelt sich der Krieg?

Premierminister: Das ist sehr schwer vorherzusagen. Ich weiß, dass er eines Tages enden wird, aber die Frage ist: Wann? Das weiß ich nicht genau. Ich weiß nicht, wie viele Menschen getötet werden, wie viel Infrastruktur zerstört wird oder wie viel Zeit verschwendet wird, bevor dieser Krieg endet.

Al Jazeera: Glauben Sie, dass sich der Krieg ausweitet oder dass er kurz vor einem Ende steht?

Premierminister: Das kann ich nicht vorhersagen. Natürlich wird viel darüber gesprochen. Die Menschen sprechen über verschiedene Szenarien: Was wird passieren? Wird der Krieg zu einem besseren Ergebnis führen oder werden die Verhandlungen zu einer Art friedlicher Einigung zwischen den Vereinigten Staaten und dem Iran führen? Es gibt also viele Vorhersagen, aber aus meiner Sicht ist noch nichts sicher. Deshalb ist es für mich sehr schwierig vorherzusagen, was passieren wird.

Al Jazeera: Die Region Kurdistan hatte in der Vergangenheit viele wirtschaftliche Probleme. Welche direkten Auswirkungen hat der amerikanisch-israelisch-iranische Krieg auf die Region?

Premierminister: Er hat direkte und enorme Auswirkungen auf unsere Wirtschaft. Wie Sie wissen, konnte der Irak als ein Land, das auf Ölexporte angewiesen ist, wegen der Schließung der Straße von Hormus sein Öl nicht exportieren. Das hatte negative Auswirkungen auf die irakische Wirtschaft, zu der wir gehören. Wenn also der Irak betroffen ist, sind natürlich auch wir direkt betroffen.

Einige Drohnen- und Raketenangriffe haben in den vergangenen Monaten auch die wirtschaftliche Aktivität in der Region Kurdistan gebremst. Der Handel mit anderen Ländern ist deutlich zurückgegangen. Wir können sagen, dass unser Geschäftsvolumen um mehr als 70 Prozent niedriger ist als zuvor. Das wirkt sich natürlich auf die Wirtschaft der Regionalregierung Kurdistans aus.

Wenn dieser Krieg anhält, wird sich die Situation meiner Ansicht nach verschlechtern, nicht nur für die Region Kurdistan und den Irak, sondern für die gesamte Region. Wie Sie sehen, sind auch viele Länder auf der ganzen Welt von diesem andauernden Krieg betroffen.

Al Jazeera: Belebt das nicht die Diskussionen über Öl, Ölfelder und Kurdistans Exporte wieder? Ist Kurdistan eine bedeutende Alternative, die nicht vom Arabischen Golf und der Straße von Hormus abhängig ist? Beleben diese Kriege und wirtschaftlichen Schwierigkeiten nicht die Diskussion über die Ölfrage wieder?

Premierminister: Wir haben klar gesagt, dass die Region Kurdistan bereit ist, Bagdad auf jede mögliche Weise zu helfen. Wir unterstützen Premierminister Zaidi uneingeschränkt und werden unser Bestes tun, um die Wirtschaft des Landes zu unterstützen. Aber wir müssen realistisch sein. Der Irak exportierte mehr als vier Millionen Barrel Öl aus dem Süden. Was wir in der Region Kurdistan haben, kann diese Verluste nicht ausgleichen. Wir können nicht mehr als 300.000 Barrel produzieren, und mit weiteren Investitionen könnte die Produktion vielleicht auf 400.000 Barrel steigen. Hinzu könnten etwa 300.000 Barrel aus Kirkuk kommen. Selbst wenn die Föderalregierung einen Teil ihrer Exporte aus anderen Teilen des Landes über die Region Kurdistan in die Türkei verlagern kann, nehmen wir an, wir erreichen eine Million Barrel. Das wäre immer noch nicht genug.

Der Irak muss mehr Öl exportieren, um die Einnahmeverluste auszugleichen. Ja, die Region Kurdistan ist also bereit zu helfen. Sie kann die Belastung verringern, aber natürlich kann sie das Problem nicht vollständig lösen.

Al Jazeera: In welchem Ausmaß kann Öl über die Region Kurdistan exportiert werden?

Premierminister: Wie ich erklärt habe, benötigt die Region Kurdistan mehr Investitionen, um die Produktion zu steigern. Aber die aktuellen Bedrohungen und früheren Angriffe einiger dieser Gruppen auf Ölinfrastruktur, Bohrstellen und Raffinerien haben es für Ölunternehmen sehr schwierig gemacht, wieder zu investieren.

Diese Unternehmen waren bis vor Kurzem nicht in der Lage, die Produktion wieder aufzunehmen und ihren Betrieb fortzusetzen. Das änderte sich nach Zusicherungen von Premierminister Zaidi, der irakischen Regierung und dem Ölministerium. Aber es braucht Zeit, bis die maximale Produktionskapazität erreicht wird. Eine Steigerung der Produktion erfordert zudem weitere Investitionen. Die hier verfügbare Produktionskapazität liegt jedoch weiterhin deutlich unter dem, was der Irak im Süden produzieren kann. Deshalb sollte der Irak zusätzlich zur Unterstützung durch die Region Kurdistan in der Lage sein, sein Öl zu exportieren, um die notwendigen Einnahmen zu erzielen und die Nachhaltigkeit seiner Wirtschaft zu gewährleisten.

Al Jazeera: Erfordert das aber nicht die Lösung der Fragen rund um das Ölgesetz und die Überprüfung des Rechts der Region, Öl zu produzieren und zu exportieren usw.?

Premierminister: Ja, natürlich. Aber leider gibt es noch kein Ölgesetz, und seine Verabschiedung wird einige Zeit dauern, weil die Angelegenheit wieder dem Repräsentantenrat zur Entscheidung vorgelegt werden muss. Dieses Gesetz ist notwendig, weil wir ein Öl- und Gasgesetz brauchen, das die Rechte jeder Seite klar festlegt.

Natürlich haben wir eine Verfassung, und sie definiert klar die Rechte der Region und die Rechte der Föderalregierung. Daher haben wir kein Problem mit der Verfassung, weil sie sich bereits mit dieser Frage befasst hat und darüber Einigkeit besteht. Aber wir haben noch immer kein entsprechendes Gesetz, und die irakische Regierung stützt sich weiterhin auf ein Gesetz aus dem Jahr 1975. Dieses Gesetz wurde aufgehoben, weil es aus der Zeit des früheren Regimes stammt.

Bis heute gibt es in dieser Hinsicht kein Gesetz. Das System hat sich verändert, und der Irak ist von einem zentralisierten Staat zu einem föderalen Staat geworden, aber die Gesetze sind gleich geblieben. Das schafft Probleme. Das ist einer der Gründe dafür, dass wir bis heute mit einigen Problemen konfrontiert sind.

Al Jazeera: Ich möchte Premierminister Masrour Barzani bitten, diese Beziehung zur Föderalregierung einzuschätzen. Es gibt heute eine Region mit einem hohen Maß an Eigenständigkeit bei ihren Gesetzen, aber sie ist Teil eines großen föderalen Irak, und es gibt Probleme. Was sind die offensichtlichsten Probleme, die die Kurden und die Föderalregierung noch nicht überwunden haben? Lassen Sie uns die zentralen Punkte aufzählen.

Premierminister: Das größte Problem bei der Umsetzung des föderalen Systems besteht darin, dass es in Bagdad noch immer Menschen gibt, die nicht an das föderale System glauben oder es nicht einmal verstehen. Das föderale System wurde auch nicht so umgesetzt, wie es hätte umgesetzt werden sollen. Ich denke, das ist das größte Problem, weil viele Artikel der Verfassung nicht umgesetzt wurden. Deshalb gab es Versuche, einige Artikel der Verfassung zu ignorieren, die für die Organisation und Normalisierung der Beziehungen zwischen Bagdad und Kurdistan von grundlegender Bedeutung sind. Deshalb bestehen einige der Probleme weiter, da es zwischen den beiden Seiten falsche oder unterschiedliche Auslegungen einiger Bestimmungen der Verfassung gibt. Aus unserer Sicht wären die Probleme zwischen uns daher minimiert worden, wenn die Verfassung so umgesetzt worden wäre, wie sie hätte umgesetzt werden sollen, und wenn alle Parteien das föderale System respektiert hätten.

Al Jazeera: Die Verfassung wurde also nicht ordnungsgemäß umgesetzt?

Premierminister: Nein, überhaupt nicht. Ich gebe keiner bestimmten Regierung und keiner bestimmten Person die Schuld. Aber ich sage, dass dies seit 2005, als die Verfassung verabschiedet wurde, bis heute generell das Problem war: Der Irak hat sich nicht dazu verpflichtet, die Verfassung umzusetzen, beziehungsweise hat sie nicht so umgesetzt, wie er es hätte tun sollen.

Al Jazeera: Die föderale Denkweise unterscheidet sich von einer gesamtstaatlich-nationalen Denkweise. Ist das richtig?

Premierminister: Ja.

Al Jazeera: Ich meine die herrschende Denkweise in Bagdad im Allgemeinen. Ist die politische Elite nicht besonders föderal orientiert?

Premierminister: Nicht alle. Viele Menschen verstehen es sehr gut, und es gibt jene, die die Bedeutung des Übergangs des Irak zu einem föderalen System verstehen. Viele verstehen auch die Vorteile dieses Systems gegenüber zentralisierten Systemen. Tatsächlich haben wir bei unseren Gesprächen mit vielen Provinzen im ganzen Land festgestellt, dass sie alle unter dieser zentralistischen Mentalität leiden, weil Zentralisierung nicht immer die beste Option für ein Land ist. Manchmal sind Dezentralisierung und die Teilung von Macht mit anderen der beste Weg nach vorne.

Al Jazeera: Manche fürchten die Teilung von Macht, weil sie letztlich zu einer Trennung führen könnte.

Premierminister: Das stimmt nicht, denn es gibt weltweit viele sehr erfolgreiche Beispiele für Länder mit einem föderalen System, die zugleich sehr starke Staaten sind. Sehen Sie sich Deutschland an, die Vereinigten Staaten von Amerika, die Vereinigten Arabischen Emirate oder die Schweiz. Sie können viele erfolgreiche föderale Staaten finden.

Das Problem liegt daher nicht beim System selbst, sondern bei der Mentalität einiger Menschen, die dieses System leider falsch verstehen und versuchen, eine andere Ideologie durchzusetzen. Wenn wir auf das Jahr 2005 zurückblicken, hatten wir eine Verfassung, und diese Verfassung ist ein Paket von Kompromissen, auf das sich alle Parteien geeinigt hatten. Wir in Kurdistan haben viele Kompromisse gemacht, um ein föderales System zu erreichen. Daher erfüllt das föderale System nicht unbedingt alle Forderungen aller Seiten, aber es ist das beste verfügbare System.

Al Jazeera: Lassen Sie uns die Probleme aufzählen: die umstrittenen Gebiete, das Öl- und Gasgesetz, was noch? Ich möchte wissen, welche Probleme den mangelnden Fortschritt des Föderalismus widerspiegeln.

Premierminister: Lassen Sie mich wiederholen, dass das Vertrauen in das föderale System selbst und die Überzeugung, dass es das beste System für den weiteren Weg ist, ausreichen würden, um alles andere zu lösen.

Wir sprechen von Artikel 140 über die umstrittenen Gebiete, vom Öl- und Gasgesetz und sogar von Fragen wie Handel, Steuern usw. Das sind alles offene Fragen. Der Grund dafür ist die unterschiedliche Denkweise. Es gibt Menschen, die glauben, dass alles zentralisiert werden sollte. Deshalb wurden einige dieser Artikel ignoriert, und die Frage der umstrittenen Gebiete wurde nicht angemessen behandelt.

Ich meine, die Verfassung legte einen Zeitplan fest, innerhalb dessen diese Frage gelöst werden sollte. Ich glaube, viele unserer Probleme mit Bagdad wären gelöst worden, wenn Artikel 140 umgesetzt worden wäre. Auch das Öl- und Gasgesetz hätte die Streitigkeiten über die Nutzung von Öl und Gas in all diesen Jahren gelöst. Aber wir haben dieses Gesetz nicht, deshalb stehen wir noch immer vor diesen Problemen.

Was das Steuersystem betrifft: Welche Befugnisse hat die Föderalregierung? Welche haben die Regionen und Provinzen? Wie viel von diesen Steuern fließt an die jeweilige Region zurück? Das sind Fragen, die noch nicht geklärt wurden und weiterhin unklar sind.

Al Jazeera: Es gibt zwei Modelle: das Modell der Regionalregierung Kurdistans (KRG) und ihrer Regierungsführung von 2005 bis heute sowie das Modell der Zentral- beziehungsweise Föderalregierung in Bagdad. Manche argumentieren, dass das KRG-Modell in Bezug auf Digitalisierung, Regierungsführung, erbrachte Dienstleistungen, Wiederaufbau, das Anziehen von Investitionen, Gesetze usw. fortschrittlicher und moderner ist.

Hier möchte ich auf die Vision von Herrn Masrour Barzani für Wirtschaftsreformen eingehen. Würden Sie darauf setzen? Was umfasst Ihr wirtschaftliches Reformprojekt? Welche Unterschiede gibt es zwischen Ihnen und der Situation der Föderalregierung in Bagdad?

Premierminister: Wir dürfen nicht vergessen, dass wir 1991 nach dem Aufstand begonnen haben, während Bagdad erst nach dem Sturz des Regimes von Saddam Hussein im Jahr 2003 begann. Der Unterschied betrug also zwölf Jahre.

Al Jazeera: Ich meine 15 Jahre, bis sich die Lage 2007 stabilisiert hatte?

Premierminister: Aber von 2003 bis heute gab es genügend Zeit, sich zu entwickeln beziehungsweise viele Dinge zu tun, insbesondere für Bagdad und den Irak als souveränen und unabhängigen Staat. Ich meine, sie können viele Dinge tun. Der Irak verfügt auch über eigene natürliche Ressourcen und ist hinsichtlich seiner natürlichen Ressourcen, seiner menschlichen Ressourcen und seiner strategischen Lage eines der reichsten Länder der Welt. Deshalb ist der Irak ein sehr wichtiges Land und wird nicht zusammenbrechen, denn er verfügt über alle Grundlagen, die es ihm ermöglichen, sich wieder zu erheben und die Situation zu verbessern. Alles, was es braucht, sind eine gute Verwaltung und die richtigen Entscheidungen. Wir hoffen wirklich, dass diese richtigen Entscheidungen unter der Führung von Premierminister Zaidi getroffen werden. Deshalb unterstützen wir die Initiativen, die er vorlegt, uneingeschränkt.

Al Jazeera: Das sind die Hoffnungen von Herrn Barzani, aber ich möchte über die Realität sprechen.

Premierminister: Wie ich bereits sagte, gibt es einen Unterschied. Es gibt Unterschiede zwischen der Region Kurdistan und anderen Teilen des Irak. In der Region Kurdistan konnten wir Schritte bei der Wirtschaftsreform beziehungsweise bei Reformen allgemein, bei der Bekämpfung von Korruption und bei der wirtschaftlichen Diversifizierung unternehmen. All diese Schritte haben positive Ergebnisse gebracht.

Wir haben uns stark auf die Digitalisierung von Dienstleistungen konzentriert. Um das zu erreichen, mussten wir Daten sammeln, damit wir unsere Entscheidungen nicht auf persönliche Einschätzungen stützen, sondern auf die von uns gesammelte Datenbasis. Daher basiert jede Entscheidung auf einer wissenschaftlichen Analyse der Situation.

Zweitens haben wir versucht, die Wirtschaft zu diversifizieren, damit wir nicht ausschließlich vom Öl oder seinen Exporten abhängig sind. Wie Sie sehen, hat der Stopp der Ölexporte das Land in eine Krise gestürzt. Deshalb haben wir stark in den Agrarsektor investiert, verschiedene Industrien aufgebaut und Fabriken errichtet, den Tourismussektor gefördert und dem Bildungs- und Gesundheitssektor große Aufmerksamkeit gewidmet.

Wir haben uns also auf mehrere Bereiche konzentriert, durch die unsere Wirtschaft diversifiziert und höhere Einnahmen erzielt werden können, ohne vollständig von Öl und Gas abhängig zu sein.

Ich denke, dieser Ansatz ist im gesamten Irak in größerem Umfang notwendig, denn der Irak verfügt neben Öl und Gas über weitere Ressourcen. Die Einnahmen aus Öl und Gas sollten besser verwaltet werden. Ein großer Teil der staatlichen Mittel fließt in Gehälter, und es gibt viele Ausgaben, die besser verwaltet werden müssen, wenn das Land Entwicklung erreichen will.

Anstatt jedes Jahr mehr Menschen im öffentlichen Sektor zu beschäftigen, sollte der private Sektor gefördert und seine Rolle gestärkt werden. Deshalb ist seit 2013 die Beschäftigung in Regierungsbehörden der Region Kurdistan nicht mehr erlaubt, sondern wurde auf ein Vertragssystem umgestellt.

Diese Beschränkungen bestehen jedoch in der Region Kurdistan, nicht aber in anderen Teilen des Landes. Auch diese Frage muss besser geregelt werden. Ich meine, der Schwerpunkt muss auf der Stärkung des privaten Sektors liegen.

Auch dem Bankensektor sollte Aufmerksamkeit geschenkt werden, da er für Investitionen von entscheidender Bedeutung und für das Wachstum verschiedener wirtschaftlicher Aktivitäten von unschätzbarem Wert ist. Außerdem muss ein Umfeld geschaffen werden, in dem die Menschen das Gefühl haben, dass sie nicht lediglich Beamte sein müssen, um ihre Zukunft abzusichern. Genau das haben wir in der Region Kurdistan getan. Es gibt auch viele andere Dinge, die wir umgesetzt haben und die sich als erfolgreich erwiesen haben, etwa Projekte im Bereich Elektrizität und Wasser.

Al Jazeera: Welche Seite beeinflusst die andere? Ich meine: Zieht die Föderalregierung Sie in ihre Richtung, oder versuchen Sie, die Föderalregierung in Richtung besserer Perspektiven zu ziehen? Insbesondere da Sie kein unabhängiges Budget haben und die föderalen Probleme dazu führen, dass Sie hinsichtlich Budget und Wirtschaft vollständig abhängig sind.

Premierminister: Wir haben verschiedene Phasen durchlaufen. Es gab Menschen in Bagdad, die absolut davon überzeugt waren, dass alles zentralisiert werden sollte. Im Gegensatz dazu gibt es jene, die die Region Kurdistan als erfolgreiches Modell betrachten und versuchen, von ihren Erfolgen zu profitieren und diese Erfahrungen vielleicht zu wiederholen.

Al Jazeera: Wer investiert in Kurdistan? Wer sind die großen Investoren?

Premierminister: Natürlich haben wir in Kurdistan eine große Zahl einheimischer Investoren. Sie waren in schwierigen Zeiten wirklich die Retter unserer Wirtschaft. Ich muss allen Investoren und Geschäftsleuten in der Region Kurdistan, dem privaten Sektor, meine tiefe Dankbarkeit aussprechen. Sie haben diese Projekte aus eigener Kraft umgesetzt, ohne viel Unterstützung von der Regierung zu erhalten.

Wir haben auch Investoren von außerhalb der Region. Wir haben amerikanische und europäische Investoren, insbesondere im Öl- und Energiesektor. Im Agrarsektor haben wir Partnerschaften mit vielen Ländern auf der ganzen Welt, etwa mit den Niederlanden und Deutschland.

Al Jazeera: Wer ist Ihr wichtigster Wirtschaftspartner in der Region?

Premierminister: Die Türkei.

Al Jazeera: Die Türkei?

Premierminister: Ja. Von dort kommt die größte Zahl von Investoren, und mit der Türkei haben wir das größte Handelsvolumen.

Al Jazeera: Wie sind Ihre Beziehungen zur Türkei?

Premierminister: Unsere Beziehungen zur Türkei sind sehr gut. Es gibt ein gutes gegenseitiges Verständnis, wir haben uns auf verschiedenen Ebenen gegenseitig unterstützt, und wir haben Handelsbeziehungen und umfangreiche wirtschaftliche Aktivitäten.

Al Jazeera: Welche offenen Fragen gibt es zwischen Ihnen und der Türkei? Die Frage der Arbeiterpartei, die Frage der Angriffe, die Frage militärischer Interventionen usw.?

Premierminister: Natürlich gab es diese Probleme. Infolge dieses andauernden Konflikts sind 800 Dörfer in unserem Land noch immer zerstört, und wir konnten sie wegen der anhaltenden Kämpfe und Zusammenstöße in den Grenzgebieten zwischen uns und der Türkei nicht wiederaufbauen.

Es gab also sicherlich Probleme. Glücklicherweise hat die Türkei in den vergangenen zwei Jahren jedoch eine Friedensinitiative erlebt, und wir haben diese Initiative nachdrücklich unterstützt. Wir hoffen, dass sie zu weiteren friedlichen Vereinbarungen und Kompromissen führen und die Sicherheit stärken wird.

Al Jazeera: Herr Premierminister, die Türkei hat die größte kurdische Gemeinschaft, laut Statistiken etwa 30 Millionen Menschen. Wenn die kurdische Frage in der Türkei gelöst wird, könnte das dazu beitragen, die Frage insgesamt zu beruhigen. Ist das richtig? Wie beurteilen Sie die kurdische Frage in der Türkei?

Premierminister: Sie haben ihre eigene Art, diese Fragen zu lösen. Es ist klar, dass die Kurden in der Türkei ihre eigenen Forderungen haben, und wir haben jede friedliche Einigung zwischen der Regierung und den Kurden unterstützt. Nicht alle Kurden gehören derselben politischen Partei an. Es gibt Kurden, die der Partei angehören, die heute an der Macht ist. Ja, die Lösung der kurdischen Frage in der Türkei gilt daher als wichtige Aufgabe, um zu einer endgültigen Lösung der kurdischen Frage in der gesamten Region beizutragen.

Al Jazeera: In Syrien hat eine sehr große Entwicklung stattgefunden. Das syrische Regime ist zusammengebrochen und Präsident Al-Sharaa kam an die Macht. Es scheint, dass er in Bezug auf die HSD (SDF) große Fortschritte erzielt, die Frage der HSD (SDF) gelöst und sie in den Staat integriert hat. Wie beurteilt Herr Masrour Barzani, Premierminister der Regionalregierung Kurdistans, diese Frage?

Premierminister: Wir glauben, dass Syrien aus der Asche auferstanden ist. Das Land hat eine sehr schwierige Situation durchgemacht. Ich denke, was in den vergangenen zwei Jahren erreicht wurde, war sehr positiv und konstruktiv. Natürlich gibt es noch immer Probleme, aber wir haben den Dialog zwischen Damaskus und den Kurden in Syrien nachdrücklich unterstützt.

Präsident Massoud Barzani wurde in diesem Zusammenhang eingeladen und hat eine einflussreiche Rolle dabei gespielt, zur Fortsetzung dieser Gespräche und Verhandlungen beizutragen. Heute bestehen gute Beziehungen zwischen Erbil und Damaskus, die weiter wachsen. Deshalb unterstützen wir jede positive und konstruktive Initiative beziehungsweise jeden Schritt, der letztlich zu einem Ende und einer Lösung der aktuellen Probleme in Syrien führen wird.

Al Jazeera: Glauben Sie, dass es das neue syrische Regime ernst damit meint, die kurdische Frage, die offenen Fragen, die Staatsbürgerschaftsfrage, die Frage der Rechte usw. zu lösen?

Premierminister: Sie haben bereits beschlossen, den Kurden die Staatsbürgerschaft zu gewähren. Ja, wir haben gesehen, dass sie es damit sehr ernst meinen. Präsident Al-Sharaa hat bereits angeordnet, dass den Kurden die Staatsbürgerschaft gewährt wird. Ich weiß nicht, ob die Verfahren bereits abgeschlossen wurden, aber ich weiß, dass er diese Entscheidung bereits getroffen hatte.

Al Jazeera: Sind Sie in der Region Kurdistan in irgendeiner Form in kurdische Fragen in den Nachbarländern involviert?

Premierminister: Natürlich sind sie unser Fleisch und Blut und unsere Brüder. Es gibt viele gemeinsame Verbindungen und Interessen zwischen uns. Wir respektieren ihre Eigenständigkeit und wir respektieren, dass sie in einem anderen Land leben. Aber natürlich unterstützen wir ihre Rechte uneingeschränkt, auf akzeptable Weise und auf eine Weise, die es ihnen ermöglicht, Vereinbarungen mit ihren Regierungen zu erreichen.

Al Jazeera: Hat die neue syrische Regierung Sie um Hilfe beim Umgang mit den Problemen mit der HSD (SDF) oder bei der Behandlung der kurdischen Frage in irgendeiner Form gebeten?

Premierminister: Es hat bereits Gespräche gegeben, und wir haben eine sehr konstruktive Rolle dabei gespielt, die Standpunkte der beiden Seiten einander anzunähern.

Al Jazeera: Was die Situation der Kurden im Westen betrifft: Ist sie heute klarer als unter dem früheren Regime?

Premierminister: Bislang ja. Das ist es, was wir gesehen haben. Wir haben in der Vergangenheit zwei unterschiedliche Phasen erlebt. Es gab eine Zeit, in der die kurdische Präsenz in Syrien geleugnet wurde. Dann kam die Zeit des IS, als die Kurden gezwungen waren, diese Organisation in den Gebieten zu bekämpfen, in denen sie lebten. Und heute sind alle Syrer, einschließlich der Kurden, in eine neue Phase eingetreten. Es gibt heute Kurden, die Sitze in der Volksversammlung, dem Parlament, haben, und es gibt Kurden, die Ministerposten in der neuen Regierung erhalten haben.

Wir wissen, dass diese Probleme nicht über Nacht gelöst werden. Es gibt noch immer Fragen, die behandelt werden müssen. Aber die wichtigste Frage ist der Aufbau von Vertrauen, denn sobald Vertrauen geschaffen ist, ebnet das meiner Ansicht nach den Weg für eine bessere Kommunikation und bessere Vereinbarungen.

Al Jazeera: Herr Barzani, ist die kurdische Frage ein wichtiges Kriterium für Ihre Beziehungen zu diesen Ländern?

Premierminister: Wir haben unsere eigenen besonderen Beziehungen zu allen Nachbarländern, sei es zur Türkei, zu Syrien, zum Iran, zu Jordanien, Saudi-Arabien oder Kuwait. Die Länder, mit denen wir direkte Grenzen haben, sind Syrien, die Türkei und der Iran. Wir haben Beziehungen zu all diesen Ländern, aber natürlich ist der kurdische Faktor einer der wichtigsten Faktoren bei der Gestaltung unserer Beziehungen zu diesen Ländern.

Al Jazeera: Die kurdische Frage in der Türkei ist ein großes Thema und hat große Veränderungen erfahren. Präsident Erdogan hat große Anstrengungen in dieser Frage unternommen. Auch Syrien war ein großes Thema, trotz der kurzen Amtszeit von Präsident Al-Sharaa, denn dort hat es große Veränderungen gegeben. Wie sieht es mit dem Iran aus? Werden wir dort künftig nichts mehr von der kurdischen Frage hören?

Premierminister: Ja, jedes dieser Länder ist auf seine eigene Weise mit den Kurden umgegangen. Die Türkei beispielsweise hat die Existenz der Kurden lange Zeit geleugnet. Aber in den vergangenen zwei Jahrzehnten, insbesondere unter der derzeitigen Regierungspartei, und selbst bei Oppositionsparteien, die eine harte Haltung gegenüber den Kurden eingenommen haben, erkennt heute jeder an, dass die Kurden nicht nur existieren, sondern ein wichtiger Teil der Türkei sind.

Im Iran gibt es beispielsweise eine Provinz namens Kurdistan. Sanandaj war die Hauptstadt der Provinz Kurdistan im Iran. Die kurdische Beteiligung, insbesondere auf Regierungsebene, war jedoch begrenzt. Sie hatten also ihre eigene Art, mit den Kurden umzugehen. Natürlich gibt es viele Rechte, die die Kurden im Iran fordern und von denen sie sich ausgeschlossen fühlen. Wir unterstützen, dass Kurden überall und in jedem Land, in dem sie leben, gleiche Rechte haben. Sie sollten keine Bürger zweiter Klasse sein, sondern Bürger mit allen Rechten und gleich behandelt werden.

Al Jazeera: Das kurdische Sprichwort, mit dem wir zu Beginn der Sendung begonnen haben und das lautet: „Die Kurden haben keine Freunde außer den Bergen“, bezieht sich auf eine Situation von Konflikten und Kriegen. Worauf setzt nun die jüngere Generation? Ist die Ära der Kriege zwischen Staaten vorbei, und geht es heute um gleiche Staatsbürgerschaft und gleiche Rechte für Kurden in ihrer Region beziehungsweise in den Ländern, in denen sie leben? Worauf setzt Herr Masrour Barzani?

Premierminister: Sehen Sie, viele junge Menschen und Angehörige der neuen Generation wissen nicht, was Unterdrückung bedeutet, und sie kennen beispielsweise die Anfal-Kampagnen oder die Chemiewaffenangriffe im Irak nicht. Sie wissen davon nichts, weil sie viele Jahre nach diesen Ereignissen geboren wurden. Als sie geboren wurden, war die Region Kurdistan bereits eine föderale Einheit, also lebten sie all diese Jahre in einem freien Umfeld.

Sie haben außerdem Zugang zum Internet und zur Welt und wissen, was in Australien, den Vereinigten Staaten, Europa, Afrika und anderen Teilen der Welt geschieht. Die Menschen haben heute leichteren Zugang zu Informationen und wissen daher, was vor sich geht. Die Erwartungen der neuen Generation sind andere. Wie Sie wissen, leben sie nicht mehr unter starkem Druck, sondern versuchen, ein besseres Leben zu führen und ein besseres System aufzubauen. Sie betrachten entwickelte Länder als Vorbilder, denen sie nacheifern wollen. Sie vergleichen sich also mit den besten Modellen der Welt. Deshalb sind ihre Erwartungen immer hoch.

Das macht unsere Aufgabe etwas schwieriger, denn wir müssen die Realität mit den Erwartungen der jüngeren Generation in Einklang bringen. Wir versuchen daher, dies so gut wie möglich zu bewältigen. Aber ich kann Ihnen sagen, dass wir eine junge Generation haben, die voller Energie und Leben ist. Sie verfügt über ein hohes Maß an Intelligenz und ist gut ausgebildet. Ich bin sehr optimistisch und setze große Hoffnungen in ihre Zukunft.

Al Jazeera: Herr Masrour Barzani, Premierminister der irakischen Region Kurdistan, vielen Dank für Ihre Teilnahme an der Sendung. Wir danken Ihnen und wünschen uns eine bessere Situation für den Irak, Kurdistan und alle Menschen.

Premierminister: Vielen Dank.

Originalartikel (auf Kurdisch)

—