Regionalregierung Kurdistan-Irak Vertretung in Österreich

Präsident Nechirvan Barzani beantwortete am Abend des 12. August 2026 Fragen des Moderators der Sendung Al-Muwajaha auf dem Fernsehsender Al-Sharqiya. Nachfolgend das vollständige Transkript des Interviews:

Al Sharqiya: Seit dem 7. Oktober hat die Region rasche Veränderungen erlebt, die viele Machtverhältnisse neu geordnet und neue Realitäten geschaffen haben, von den Ereignissen in Gaza und Syrien bis zum amerikanisch-israelischen Krieg gegen den Iran. Hinzu kommen die Herausforderungen, Waffen unter staatliche Kontrolle zu bringen, die Finanzkrise, politische Verpflichtungen sowie sicherheitspolitische und regionale Entwicklungen.

Das wirft eine Reihe strategischer und wichtiger Fragen auf: Hat der Irak eine klare Vorstellung von seiner Zukunft? Ist er in der Lage, seine eigenen innenpolitischen Herausforderungen zu bewältigen und sich an regionale und internationale Entwicklungen anzupassen? Oder wird er weiter abwarten, bis die ihn umgebenden Krisen beendet sind? Und was ist mit der Region Kurdistan? Welche Rolle spielt sie bei der Gestaltung der Zukunft des Irak angesichts der Veränderungen, die die Region erlebt?

Heute stellen sich viele Fragen, und noch wichtiger als ihre Beantwortung ist die Frage, ob der Irak tatsächlich für die Zeit nach dieser Übergangsphase bereit ist. Diese Themen wollen wir heute Abend mit dem Präsidenten der Region Kurdistan, Herrn Nechirvan Barzani, besprechen.

Wir begrüßen erneut den Präsidenten der Region Kurdistan, Herrn Nechirvan Barzani. Willkommen, Herr Präsident.

Präsident Nechirvan Barzani: Willkommen.

Al Sharqiya: Herr Präsident, zunächst vielen Dank, dass Sie uns diese Gelegenheit geben und unsere Einladung angenommen haben. Wir haben möglicherweise viele Fragen und werden Sie vielleicht ermüden, aber wir hoffen, dass Sie all diese Fragen mit Offenheit aufnehmen werden.

Präsident Nechirvan Barzani: Sie sind herzlich willkommen.

Al Sharqiya: Hallo. Beginnen wir mit der ersten Frage:

Sie haben gesagt, dass wir alle im selben Boot sitzen und dass wir die Opfer der Hashdi Shaabi respektieren. Aber die Frage lautet: Wohin entwickelt sich die Zukunft der bewaffneten Gruppen, der Fasail, im Irak? Wie betrachten Sie diese Gruppen? Sehen Sie einen Unterschied zwischen Hashd und Fasail, oder betrachten Sie sie als einen Teil und einen gemeinsamen Körper?

Präsident Nechirvan Barzani: Vielen Dank, Herr Hisham. Wir heißen Sie in Erbil willkommen. Natürlich wiederhole ich: Wir in der Region Kurdistan haben besonderen Respekt vor den Opfern der Hashd, der irakischen Armee und ihrer Kollegen, der Peschmerga in Kurdistan, bei der Verteidigung des irakischen Territoriums.

Was die Frage von Hashd und Fasail betrifft: Wenn wir nach Bagdad gehen, bekommen wir oft erklärt, worin der Unterschied zwischen Hashd und Fasail besteht. Letztlich werden jedoch sowohl die Fasail als auch die Hashd von der irakischen Regierung finanziert.

Unsere Haltung gegenüber den Fasail besteht nicht darin, gegen die Fasail zu sein. Die Frage und die grundlegende Frage lautet vielmehr: Wohin entwickelt sich der Irak? Wir sitzen alle im selben Boot. Wir gehören alle zusammen, in Bagdad, Basra und Zakho. Unsere Auffassung ist, dass das, was diese Gruppierungen tun, weder im Interesse des Irak noch im Interesse einer guten Zukunft dieses Landes liegt.

Einerseits bedrohen diese Gruppierungen unsere Nachbarn und greifen unsere brüderlichen arabischen Länder mit Drohnen an. Ist es vernünftig, dass eine Kraft innerhalb des Irak zu einer Bedrohung für Jordanien, Saudi-Arabien, die Vereinigten Arabischen Emirate, Katar, Bahrain und diese Länder wird?

Unser Problem ist kein persönliches Problem mit den Hashd. Unsere Haltung orientiert sich am allgemeinen Interesse des Irak. Wir sind der Auffassung, dass gemäß der irakischen Verfassung und gemäß dem Regierungsprogramm, das Premierminister Ali Zaidi bei der Regierungsbildung vorgelegt hat, eindeutig festgelegt ist, dass sich Waffen in den Händen des Staates befinden müssen.

Darum geht es uns. Wir glauben, dass diese Kräfte unter dem Dach des Oberbefehlshabers der Streitkräfte, also des Premierministers, stehen müssen und so schnell wie möglich eine Lösung gefunden werden muss. Die große Frage lautet: Wer regiert den Irak? Ist es der Premierminister, sind es die politischen Kräfte oder ist es eine Gruppe von Menschen, die außerhalb des Gesetzes steht und deren Handlungen tatsächlich nicht im Interesse des Irak liegen?

Wenn wir ins Ausland reisen, sagen wir großen Unternehmen immer, dass sie in den Irak kommen und dort investieren sollen. Aber die erste Frage jedes Unternehmens, das in den Irak kommen möchte, lautet: Gibt es Sicherheit? Ist es vernünftig, dass Fasail Ölunternehmen im Südirak ins Visier nehmen und angreifen? Deshalb kommen diese Unternehmen nicht in den Irak.

Die Haltung der Region Kurdistan zur Frage der Fasail orientiert sich daher grundsätzlich daran, was gut für den Irak ist. Wir sind der Auffassung, dass alle irakischen politischen Kräfte den Premierminister unterstützen müssen und dass diese Gruppen im Interesse des Irak ihre Waffen niederlegen, sich dem irakischen politischen Prozess anschließen und sich in die irakischen Sicherheitskräfte integrieren müssen. Entscheidend ist, dass sich Waffen ausschließlich in den Händen der Regierung befinden.

Al Sharqiya: Herr Präsident, Sie haben das möglicherweise bei Ihrem Treffen der Staatsverwaltung angesprochen, als Sie Herrn al-Zaidi vor den Anwesenden gefragt haben: „Haben Sie sich gegenüber den Amerikanern verpflichtet, dafür zu sorgen, dass sich Waffen ausschließlich in den Händen des Staates befinden?“

Hier stellt sich eine Frage. Sie haben erwähnt, dass der Irak internationalem Druck ausgesetzt sein könnte. Wissen Sie, ob der Irak internationalem Druck ausgesetzt sein wird, wenn wir als Irak unsere Verpflichtungen gegenüber den Amerikanern nicht erfüllen und die Waffen nicht unter staatliche Kontrolle bringen?

Präsident Nechirvan Barzani: Mein erster Punkt ist, dass dies keine Verpflichtung gegenüber den Vereinigten Staaten ist, sondern eine Verpflichtung gegenüber dem Irak. Die Frage, Waffen unter staatliche Kontrolle zu bringen, ist keine Verpflichtung gegenüber den Vereinigten Staaten. Warum sollten wir so tun, als wäre dies eine Verpflichtung des Irak gegenüber den Vereinigten Staaten? Die Vereinigten Staaten sind eines Tages in dieses Land gekommen und werden dieses Land eines Tages wieder verlassen. Aber was im Irak bleibt, sind wir. Wir sind das irakische Volk und wir werden bleiben. Das ist keine amerikanische Verpflichtung.

Formulieren wir es anders. Liegt es im Interesse des Irak, unser gesamtes Schicksal einigen Menschen zu überlassen, die außerhalb des Gesetzes stehen? Die Region Kurdistan wurde bislang fast 1.000 Mal bombardiert. Und nicht nur die Region Kurdistan. Sie haben auch irakische Sicherheitseinrichtungen in Bagdad bombardiert. Die Frage lautet: Welchen Nutzen haben diese Kräfte für den Irak? Lassen wir Amerika beiseite. Warum sollten wir diese beiden Dinge miteinander verbinden? Die Vereinigten Staaten sind eine andere Frage. Als die Vereinigten Staaten 2014 in den Irak kamen, geschah dies auf offizielle Einladung des Irak.

Was ist unsere Haltung in der Region Kurdistan? Wir danken den Vereinigten Staaten und ihren Verbündeten dafür, dass sie dem Irak im Kampf gegen den IS geholfen haben. Wir danken ihnen. Wir danken den Vereinigten Staaten und all ihren Verbündeten, aber der IS wurde mit dem Blut der irakischen Armee, der Hashdi Shaabi und der Peschmerga besiegt. Wir alle haben das gemeinsam getan. Warum haben wir das getan? Wir haben es getan, um den zukünftigen Generationen eine bessere Zukunft zu hinterlassen, und nicht, damit eine Gruppe von Menschen außerhalb des Gesetzes dieses Land regiert.

Diese Frage, die Frage, Waffen unter staatliche Kontrolle zu bringen, hat nichts mit den Vereinigten Staaten zu tun. Lassen Sie mich auf die Vereinigten Staaten eingehen. Gemäß einem Abkommen mit der irakischen Regierung gibt es einen Zeitplan für den Abzug der US-Streitkräfte aus dem Irak, der Ende September endet. Ich habe dem Premierminister bei dem Treffen diese Frage gestellt: Ist Ihre Exzellenz diesem Zeitplan verpflichtet? Er sagte: „Ja, wir sind ihm verpflichtet.“

Manche glauben, dass sich die US-Streitkräfte aufgrund eines Abkommens zwischen der Region Kurdistan und den Vereinigten Staaten in der Region Kurdistan befinden. Nein. Die Präsenz von US-Truppen in Erbil erfolgt gemäß dem Abkommen, das die Föderalregierung mit den Vereinigten Staaten geschlossen hat. Die Vereinigten Staaten halten sich derzeit an ihren Zeitplan, nach dem sie ihre Streitkräfte bis Ende September aus dem Irak abziehen werden.

Aber lassen Sie mich Folgendes sagen, und ich richte mich dabei an alle irakischen politischen Kräfte und an das irakische Volk: Bei Gott, wenn der Irak diese Frage nicht löst, wird der Irak internationalem und regionalem Druck ausgesetzt sein. Die Nachbarn des Irak sind sehr daran interessiert, dem Irak zu helfen. Arabische Länder wollen im Irak investieren. Ich weiß, wie gerne die Golfstaaten und die Vereinigten Arabischen Emirate im Irak investieren würden. Ich weiß, wie gerne Saudi-Arabien das tun würde. Aber so ist es nicht möglich.

Wir müssen zu dieser Erkenntnis gelangen. Für uns steht der Irak an erster Stelle. Wenn unser oft genanntes Motto „Irak zuerst“ lautet und dies das Motto von uns allen ist, dann liegt es nicht im Interesse des Irak, dass eine Gruppe von Menschen außerhalb des Gesetzes kommt und dem Irak Probleme bereitet.

Das ist eine sehr wichtige Frage, und der Premierminister hat sich dieser Frage verpflichtet. Die irakische Verfassung legt dies sehr klar fest. Der Premierminister hat dies bei der Vorstellung des Regierungsprogramms als Verpflichtung formuliert und braucht nun die Unterstützung der politischen Kräfte. Wir in der Region Kurdistan unterstützen dies mit all unseren Gemeinschaften.

Der irakische Premierminister ist der Premierminister des Irak von Faw bis Zakho und der Oberbefehlshaber der Streitkräfte von Faw bis Zakho. So sehen wir das. So betrachten wir diese Frage. Ja, die Region Kurdistan verfügt über einen verfassungsrechtlichen Rahmen. Dieser verfassungsrechtliche Rahmen muss respektiert und diese Verfassung muss umgesetzt werden.

Herr Hisham, wir betrachten jedoch nicht nur die Interessen dieser Region. Wir betrachten die Interessen des Irak. Wir wünschen uns ernsthaft einen Irak, in dem alle Gemeinschaften in Frieden leben und zufrieden sein können.

Al Sharqiya: Sicherlich, Herr Präsident, liegt all das, was Sie gesagt haben, eindeutig in unserem Interesse als Irak, wenn wir uns in Richtung dieser Frage beziehungsweise dieses Projekts bewegen. Aber wir können diese Frage nicht von den Vereinigten Staaten trennen, unabhängig davon, ob eine Verpflichtung besteht oder nicht, denn letztlich befinden sich die irakischen Finanzmittel und Gelder in den Vereinigten Staaten. Die Amerikaner betrachten sich selbst als jene, die eine wichtige Rolle beim Sturz des Regimes von Saddam und beim Aufbau eines neuen Systems gespielt haben.

Jetzt haben sie ein Programm für das, was als „neuer Naher Osten“ bezeichnet wird, also die Kontrolle über den Nahen Osten und die Neuzeichnung einer Karte. All diese Komplikationen machen es für den Irak notwendig, zunächst die Waffen unter staatliche Kontrolle zu bringen und anschließend über die gemeinsamen Interessen zwischen uns und den Vereinigten Staaten zu sprechen.

Aber wenn die Waffen nicht abgegeben beziehungsweise unter staatliche Kontrolle gebracht werden, wird der Irak dann mit US-Sanktionen konfrontiert werden? Werden irakische Gelder beschlagnahmt werden? All das sind Fragen, die gestellt werden können. Welche Informationen haben Sie als Region Kurdistan erhalten?

Präsident Nechirvan Barzani: Tatsächlich befindet sich der Irak in einer ganz besonderen Situation. Wenn der Irak sein Öl verkauft, fließt das Geld nicht direkt an den Irak zurück, sondern zunächst an die US-Notenbank und wird anschließend in den Irak zurückgeführt. Die wirtschaftliche Lage des Irak ist äußerst schlecht. Wenn die Straße von Hormus nicht geöffnet wird und die derzeitige Situation anhält, wird der Irak mit dem größten Problem in der Region konfrontiert sein.

Was die Frage betrifft, Waffen unter staatliche Kontrolle zu bringen, die ich bereits erwähnt habe: Nehmen wir an, es handelt sich um eine amerikanische Forderung. Tatsächlich muss es aber, noch bevor es eine amerikanische Forderung sein kann, eine irakische Forderung sein. Lassen wir die Vereinigten Staaten beiseite und betrachten wir die irakische Forderung.

Ich und wir in der Region Kurdistan glauben, dass der Irak, wenn diese Frage nicht gelöst wird, mit internationalen Sanktionen konfrontiert, in der Region marginalisiert und von seinen arabischen und regionalen Nachbarn isoliert werden wird. Das ist meine Auffassung.

Al Sharqiya: Nun, letztlich haben Sie Kontakte zu allen politischen Parteien. Offen gesagt genießt Ihr Wort, soweit ich höre, bei den meisten politischen Parteien großen Respekt. Haben Sie Informationen hinsichtlich der bewaffneten Gruppen erhalten? Manche sagen, diese Frage sei kein Thema für eine interne Diskussion. Andere vertreten eine andere Auffassung und sagen, diese Frage sei mit dem Iran verbunden. Wenn wir also die Waffen unter staatliche Kontrolle bringen und die Gruppen auflösen wollen, müssten wir uns an den Verhandlungstisch setzen.

Präsident Nechirvan Barzani: Ich denke, das ist eine vollkommen irakische Angelegenheit. Wir müssen zurückgehen und sagen, dass unsere erste Aufgabe darin bestehen muss, festzustellen, wo die Interessen des Irak liegen. Es liegt im Interesse des Irak, dass sich die Waffen in den Händen des Staates befinden.

Aber was den Iran betrifft, möchte ich noch offener sein. Bei meinem letzten Besuch in Teheran habe ich mit den Iranern über diese Frage gesprochen, denn bei jeder Auslandsreise koordinieren wir uns mit Bagdad, insbesondere mit dem Premierminister. Ich habe mit iranischen Vertretern in Teheran über diese Frage gesprochen. Und ich möchte offen sagen, dass mir die iranischen Vertreter Folgendes gesagt haben: Sagen Sie Premierminister Zaidi, dass wir bereit sind, bei dieser Frage zusammenzuarbeiten. Ich fragte sie: Ist das Ihre offizielle Position? Sie sagten: Ja, das ist unsere offizielle Position.

Al Sharqiya: Wer hat Ihnen das gesagt? Peseschkian?

Präsident Nechirvan Barzani: Ich möchte nicht sagen, wer mir das gesagt hat, aber es waren iranische Vertreter, die für dieses Dossier zuständig sind.

Al Sharqiya: Die Person, die für das Irak-Dossier zuständig ist?

Präsident Nechirvan Barzani: Die für dieses Dossier zuständige Person hat es zweimal betont und mir gesagt, ich solle Zaidi darüber informieren. Weil ich mit ihnen über diese Frage gesprochen habe, sagte ich: Wenn Sie uns in dieser Angelegenheit helfen können, erwarten wir im Irak als Ihre Nachbarn, dass Sie uns helfen. Ich denke, das liegt nicht nur im Interesse des Irak, sondern auch im Interesse des Iran.

Welche Interessen hat der Iran im Irak? Unser derzeitiger Handel mit dem Iran beträgt, ohne Gas und andere Dinge, rund 12 Milliarden Dollar, und es wäre besser für uns, unsere wirtschaftlichen Beziehungen zu stärken. Dann stellt sich eine ernsthafte Frage, die sich diese bewaffneten Gruppen selbst stellen sollten: Welchen Sinn hat das, was sie im Irak tun? Welchen Nutzen haben die Drohnen, über die sie verfügen? Wenn man rational darüber nachdenkt, sollte man sich ansehen, was sie erreicht haben und welche großen Ziele sie verwirklicht haben. Nichts, außer Schaden für den Ruf des Irak und für das irakische Volk. Je länger sie weitermachen, desto größer wird der Schaden.

Wenn es um den Iran geht, dann war ich, wie ich gerade erwähnt habe, einer derjenigen, die diese Frage auf Wunsch des Premierministers bei meinem jüngsten Besuch mit den Iranern besprochen haben.

Al Sharqiya: Das heißt, die Iraner haben ihre Bereitschaft gezeigt, Zaidi zu helfen.

Präsident Nechirvan Barzani: Offen gesagt habe ich einmal gefragt und sie haben zweimal geantwortet, nur um sicherzugehen. Beim zweiten Mal sagten sie: Sagen Sie Premierminister Ali Zaidi, dass wir bereit sind, ihm zu helfen.

Al Sharqiya: Offen gesagt?

Präsident Nechirvan Barzani: Ganz offen.

Al Sharqiya: Die Geschichte hat uns gelehrt, dass es in jeder Phase Menschen gibt, die sich widersetzen, selbst Entscheidungen und Vereinbarungen.

Präsident Nechirvan Barzani: Das stimmt.

Al Sharqiya: Das zeigt uns die Geschichte.

Präsident Nechirvan Barzani: Das stimmt.

Al Sharqiya: Für den Fall, dass sich einige Gruppen widersetzen und ihre Waffen nicht abgeben beziehungsweise ihre Waffen nicht unter staatliche Kontrolle gebracht werden, führt mich das zu al-Zaidis Forderung beim Treffen der Staatsverwaltung, als er die Führer darum bat, ihm die Befugnis zu geben, gegen sie vorzugehen. Nach dem, was wir gehört haben und den Informationen, die wir erhalten haben, haben Sie al-Zaidi diese Befugnis erteilt. Stimmt das?

Präsident Nechirvan Barzani: Tatsächlich haben wir vorgeschlagen, Premierminister Zaidi diese Befugnis zu erteilen, und bei dem Treffen bestand nahezu allgemeiner Konsens.

Al Sharqiya: Konsens?

Präsident Nechirvan Barzani: Ja, Konsens. Wir haben zu dieser Frage auch eine klare Erklärung veröffentlicht. Alle Kräfte haben ihre Bereitschaft zum Ausdruck gebracht, den Premierminister zu unterstützen.

Ich persönlich denke jedoch, dass jetzt ein Dialog mit ihnen notwendig ist, bevor es zu irgendeiner Konfrontation kommt. Und diesem Dialog sollte ein zentraler Punkt zugrunde liegen: Wo liegt in dieser Frage das Interesse des Irak?

Es geht nicht darum, dass wir eine Konfrontation wollen. Niemand will das. Wir müssen die Phase hinter uns lassen, in der manche wollen, dass Schiiten gegen Schiiten und Kurden gegen Kurden vorgehen oder dass es Probleme zwischen Kurden und Schiiten sowie zwischen Sunniten und Schiiten gibt. Die Interessen von uns allen im Irak müssen dieselben sein.

Ich denke, dass wir von jetzt an und in naher Zukunft einen offenen, klaren und kompromisslosen Dialog mit diesen Gruppen brauchen. Soweit ich weiß, haben einige jener, die Waffen getragen haben, die Situation verstanden und sind bereit, ihre Waffen niederzulegen. Mit den anderen muss jedoch unverzüglich ein ernsthafter Dialog geführt werden, ein ernsthafter Dialog mit dem Ziel, das Programm der irakischen Regierung umzusetzen.

Sie sind selbstverständlich Teil dieses Prozesses, und dies liegt im Interesse des Irak. Wenn das nicht geschieht, werden die anderen Möglichkeiten des Irak meiner Ansicht nach sehr begrenzt sein. Was uns in der Region Kurdistan betrifft, unterstützen wir das Regierungsprogramm, wir unterstützen die Notwendigkeit, Waffen unter staatliche Kontrolle zu bringen, und wir unterstützen die irakische Regierung.

Al Sharqiya: Herr Präsident, wir hoffen, dass wir dieses Stadium nicht erreichen, das Stadium der Konfrontation und des Krieges. Aber Sie haben al-Zaidi die Befugnis gegeben, dass die Regierung mit ihren Sicherheitskräften gegen einige Gruppen vorgehen kann, wenn diese sich der Entscheidung zur Abgabe ihrer Waffen widersetzen. Unterstützen Sie diese Entscheidung?

Präsident Nechirvan Barzani: Lassen Sie mich Folgendes sagen: Alle politischen Kräfte haben erklärt, dass sie den Premierminister unterstützen werden. Wir müssen ihn alle unterstützen, weil dies keine persönliche Angelegenheit ist. Es ist keine Angelegenheit von Ali Zaidi persönlich als Premierminister, sondern eine Frage, die alle irakischen politischen Kräfte betrifft. Er trägt diese schwere Last jetzt, weil er Premierminister ist.

Was uns als irakische politische Kräfte betrifft, die alle Gemeinschaften vertreten, darunter Kurden, Sunniten, Turkmenen, Christen und Jesiden, müssen wir den Premierminister unterstützen, denn diese Frage ist keine persönliche Angelegenheit. Letztlich geht es um die Interessen des Irak.

Al Sharqiya: Herr Präsident, da wir über die staatliche Kontrolle von Waffen und die Vorfälle der Vergangenheit sprechen: Berichten zufolge war die Region Kurdistan mehr als 1.000 Raketen- und Drohnenangriffen ausgesetzt. Die Frage ist einfach: Wer bombardiert die Region Kurdistan?

Präsident Nechirvan Barzani: Tatsächlich ist die Angelegenheit klar, und es besteht keine Ungewissheit darüber. Wissen Sie, diese Frage wird sehr häufig gestellt. Als die Region Kurdistan bombardiert wurde, sagte man uns, wir sollten Beweise und Informationen liefern, weil man angeblich nicht wusste, wer die Täter waren. Die heutige Welt ist viel weiter entwickelt als das. Wenn irgendwo im Irak Angriffe durchgeführt werden, ist sehr klar, von wo sie gestartet wurden. Technologie und Satelliten überwachen alles, und alles ist bekannt.

Die Angelegenheit erfordert all das gar nicht. Es waren bestimmte Gruppen, die die Region Kurdistan bombardiert haben. Die meisten Angriffe wurden aus dem Irak heraus durchgeführt, einige während der 40 Tage des Krieges aus dem Iran.

Al Sharqiya: Von wo kommen die Angriffe auf die Region Kurdistan? Aus welchen Gebieten?

Präsident Nechirvan Barzani: Aus Mosul, Diyala, Salahaddin, Kirkuk und Tal Afar.

Al Sharqiya: Das bedeutet, man muss wissen, wer in diesen Gebieten die Kontrolle hat, denn wer diese Gebiete kontrolliert, führt die Angriffe durch.

Präsident Nechirvan Barzani: Dazu gibt es zu 100 Prozent bestätigte Informationen.

Al Sharqiya: Sprechen die Anführer dieser Gruppen nicht mit Ihnen?

Präsident Nechirvan Barzani: Wir sprechen mit dem Premierminister, dem irakischen Premierminister, und mit den irakischen politischen Kräften. Wenn wir die Gelegenheit haben, sind wir bereit, auch mit den Gruppen zu sprechen. Aber sie meiden uns sicherlich. Wenn wir uns zusammensetzen könnten, würden wir mit völliger Klarheit und Offenheit mit ihnen sprechen. Ich habe in der Vergangenheit mit einigen von ihnen über diese Fragen gesprochen. Ich habe mit einigen dieser Gruppen von Angesicht zu Angesicht gesprochen, jedenfalls vor diesen Ereignissen.

Al Sharqiya: Herr Präsident, die Bombardierungen beziehungsweise Angriffe haben jetzt möglicherweise aufgehört, und wir haben in letzter Zeit weder Drohnen- noch Raketenangriffe auf die Region Kurdistan gesehen. Liegt das an einer Vereinbarung oder einer teilweisen Vereinbarung zwischen dem Iran und den Vereinigten Staaten? Wenn der Krieg wieder aufgenommen wird, wird die Region Kurdistan dann wieder auf dieselbe Weise angegriffen werden? Warum wird die Region Kurdistan angegriffen? Das ist die Frage, auf die wir eine Antwort suchen: Warum die Region Kurdistan?

Präsident Nechirvan Barzani: Genau diese Frage stellt sich auch für uns: Warum wird die Region Kurdistan angegriffen? Wir als Entität sind keine Partei in diesem Krieg, und Erbil, Sulaymaniyah und Duhok sind Teil des Irak.

Anstatt uns diese Frage zu stellen, würde ich die Führer dieser Gruppen außerhalb des Gesetzes fragen: Bitte sagen Sie uns, warum Sie die Region Kurdistan angreifen. Wie ich bereits gesagt habe: Wenn es um die Vereinigten Staaten geht, werden die Vereinigten Staaten gemäß ihrem Zeitplan abziehen. Und die US-Präsenz beruht auf einem Abkommen mit der irakischen Regierung, an dem die Region Kurdistan nicht beteiligt war.

Sind wir keine Iraker? Sind wir keine Menschen, die in diesem Land leben? Ist ein Bürger, der in der Region Kurdistan lebt, kein irakischer Bürger? Reist er nicht mit einem irakischen Pass? Wir sind Iraker. Das bedeutet, dass das, was sie der Region Kurdistan antun, sich nicht nur gegen die Region Kurdistan richtet, sondern gegen den gesamten Irak einschließlich all seiner Gemeinschaften.

Ich weiß nicht, was sie den Irakern erzählen, wenn sie behaupten, die Widerstandsfront zu sein. Widerstand gegen wen? Ich weiß es nicht. Was sie tun, wird dem gesamten Irak schaden. Der gesamte Irak wird unter ihrem Verhalten leiden, und die Region Kurdistan als Teil des Irak wird ebenfalls darunter leiden.

Al Sharqiya: Wenn der Widerstand heute angreift, schadet er also nicht der US-Präsenz, sondern hat negative Auswirkungen auf den Irak.

Präsident Nechirvan Barzani: Ganz sicher. Lassen Sie mich Ihnen eine der Folgen nennen. Glauben Sie mir, sie haben die Vereinigten Staaten nicht beeinträchtigt, aber sie haben Probleme für die Region Kurdistan geschaffen. Sie haben wirtschaftliche Probleme für die Region Kurdistan verursacht.

Sie haben nichts erreicht. Sie verkünden große Parolen und machen große Aussagen. Aber wenn man genauer hinsieht und die Ergebnisse untersucht, erkennt man nicht, dass sie irgendetwas erreicht hätten, etwa ein Ende der amerikanischen Präsenz.

Al Sharqiya: Herr Präsident, wenn der Widerstand nicht den Interessen des Irak dient, wessen Interessen dient er dann?

Präsident Nechirvan Barzani: Stellen Sie ihnen diese Frage. Fragen Sie den Widerstand selbst, wem er dient. Für mich ist entscheidend, ob er den Interessen des Irak dient. Die Antwort lautet nein.

Al Sharqiya: Es gibt also keinen Sinn für die Existenz eines Widerstands?

Präsident Nechirvan Barzani: Bei Gott, er hat niemandem genutzt. Welcher Widerstand? Wogegen leisten sie eigentlich Widerstand?

Die Vereinigten Staaten haben beschlossen abzuziehen. Wie ich bereits erwähnt habe, kamen die Vereinigten Staaten in den Irak, um beim Kampf gegen den IS zu helfen, und die US-Mission endet im September. Es gibt also keine Rechtfertigung mehr. Bei allem Respekt: Wenn sie sich selbst als Widerstand bezeichnen, gibt es keine Rechtfertigung dafür, dass diese Gruppen ihre Waffen behalten und aus eigenem Willen Probleme für dieses Land schaffen.

Al Sharqiya: Sie dienen nicht den Interessen des Irak.

Präsident Nechirvan Barzani: Nein, überhaupt nicht.

Al Sharqiya: Ist es möglich, dass sie den Interessen anderer dienen?

Präsident Nechirvan Barzani: Soweit ich das sehen kann, nein. Meiner Ansicht nach richten sie, selbst wenn jemand glaubt, dass diese Gruppen anderen Ländern helfen oder deren Interessen dienen, viel mehr Schaden an, als dass sie Nutzen bringen.

Al Sharqiya: Damit kommen wir zum Thema der Beziehungen zu Bagdad. Aus Ihren Worten entnehme ich, dass Sie hinsichtlich Herrn al-Zaidi und seiner Schritte in Bezug auf das Regierungsprogramm und dessen Umsetzung optimistisch sind. Aber wir haben eine komplizierte Frage: die Beziehung zwischen der Region Kurdistan und Bagdad. Wir sind daran gewöhnt, dass es zu Beginn der Amtszeit jedes Premierministers Optimismus gibt, dann entwickeln sich allmählich Konflikte bis zum Ende der Regierung, und anschließend beginnen wir jedes Mal wieder von vorne. Gibt es wirklich einen ernsthaften Willen, diese Streitigkeiten zu beenden und eine Beziehung im Einklang mit der Verfassung, den Vereinbarungen und den Beschlüssen zu gestalten? Oder werden wir gegen Ende der Regierungszeit erneut eine Verschlechterung dieser Beziehungen erleben?

Präsident Nechirvan Barzani: Diese Frage ist tatsächlich sehr wichtig. Sie stellt sich hinsichtlich der Beziehungen zwischen der Region Kurdistan und Bagdad mit dem Beginn jedes neuen Kabinetts erneut. Zunächst gibt es Flitterwochen, und danach gehen die Dinge schief.

Aber lassen Sie es mich anders formulieren. Ich glaube nicht, dass der Kern des Problems bei einzelnen Personen liegt. Ich sehe den Kern des Problems nicht bei einer bestimmten Person. Beispielsweise halte ich die Absichten des Premierministers, die Probleme im Irak zu lösen, für sehr positiv, und ich habe den Eindruck, dass er die Probleme zwischen der Region Kurdistan und Bagdad wirklich lösen möchte.

Aber wo liegt der Kern des Problems? Der Kern des Problems besteht darin, dass wir nach 2003 im Irak ein System definiert haben, das wir als demokratischen föderalen Irak bezeichnen. Die grundlegende Frage des Irak und der Beziehungen zwischen Erbil und Bagdad zeigt sich in diesem Punkt: Ist der Irak tatsächlich ein demokratischer föderaler Irak, oder ist er ein zentralisierter Irak? Hier beginnt das große Problem.

Wenn Bagdad auf Erbil blickt, gibt es in Bagdad die Auffassung, dass sich die Region Kurdistan nicht wie eine föderale Entität, sondern wie eine konföderale oder unabhängige Entität verhält. Seien wir realistisch. Die Art, wie Bagdad die Region Kurdistan behandelt, ist zentralistischer als in vielen zentralisierten Systemen.

Der Kern des Problems seit 2003 besteht darin, dass wir noch keine endgültige Antwort darauf gefunden haben, ob der Irak zentralisiert oder föderal ist. Das irakische System und die irakische Verfassung, für die 80 Prozent der Iraker gestimmt haben, sagen, dass der Irak föderal ist. Solange diese Differenzen mit Bagdad nicht durch einen brüderlichen Dialog gelöst werden, werden wir weiterhin sagen, dass unser System föderal ist.

Was bedeutet ein föderales System? Es bedeutet, dass wir als Iraker Rechte und Pflichten haben. Wir sind Teil des Irak und wir sind Iraker. Was die Region Kurdistan will, ist nichts anderes als die Umsetzung dieser Verfassung.

Heute behandelt Bagdad uns nach Gesetzen, aber aus welcher Zeit stammen diese Gesetze? Beispielsweise stammen die irakischen Finanzgesetze ebenso wie die irakischen Agrargesetze aus der Zeit vor 2003. Diese Gesetze behindern die Umsetzung dieses föderalen Systems.

Gemäß dem föderalen System befinden wir uns innerhalb des Rahmens des Irak, und unsere Probleme müssen innerhalb des Rahmens des Irak gelöst werden. Bagdad ist die strategische Tiefe der Kurden und Kurdistans. Aber diese Verbindung fehlt derzeit in unseren Beziehungen zu Bagdad. Das muss angegangen werden.

Warum ist es wichtig, das anzugehen? Politisch wollen wir einen friedlichen Irak für alle Gemeinschaften und eine gute Zukunft für den Irak. Der Schlüssel zu einem geeinten und geordneten Irak, der weder Probleme mit sich selbst noch mit seinen Nachbarn hat, liegt darin, die Fragen mit der Region Kurdistan gemäß der irakischen Verfassung und im Interesse des gesamten Irak zu lösen.

Ich halte die Absichten von Premierminister Zaidi für sehr positiv. Das bedeutet nicht, dass die Absichten des vorherigen Premierministers schlecht waren. Aber ich glaube, dass dieser Punkt in Bagdad bislang nicht vollständig verstanden wurde.

Wir müssen diese Fragen klären, denn nach 23 Jahren fordern wir noch immer einen föderalen Irak. Aber lassen Sie uns eine ernsthafte Diskussion führen und fragen: Ist das wirklich ein föderaler Irak? Ich schwöre, er ist nicht föderal. Was wir heute haben, ist ein seltsames System. Es ist weder zentralisiert noch föderal, und wir wissen nicht einmal, was es ist. Das ist das Problem.

Al Sharqiya: Herr Präsident, wir bekommen den Eindruck, dass sich beide Seiten mit der gegenwärtigen Beziehung, so wie sie ist, arrangiert haben. Bislang bewegen sich weder die Region Kurdistan noch Bagdad in Richtung einer Verankerung dieses Prinzips. Was Sie erwähnt haben, ist nicht bloß ein Teil der Frage, sondern die grundlegende Basis für den Aufbau dieser Beziehung. Was Sie bisher von al-Zaidi wahrgenommen haben, erscheint also aufrichtig. Aber gibt es auch den politischen Willen der anderen Parteien oder nicht?

Präsident Nechirvan Barzani: Ich habe diese Frage offen innerhalb des Koordinationsrahmens, des sogenannten schiitischen Koordinationsrahmens, gestellt. Tatsächlich denke ich, dass wir sie natürlich mit dem Premierminister besprechen sollten. Aber diejenigen, die direkter mit dieser Frage zu tun haben, sind die Parteien innerhalb des Koordinationsrahmens, und mit ihnen sollte darüber gesprochen werden. Wir haben es mit ihnen besprochen.

Wenn man sich die Phasen ansieht, die der Irak seit 2003 durchlaufen hat, erkennt man, dass das Land sehr schwierige Zeiten erlebt hat, von internen Konflikten bis zum Krieg gegen den IS. Dadurch haben sich die Prioritäten ein Stück weit verschoben. Aber ich glaube, dass nach all diesen Phasen die jetzige Phase diejenige ist, in der diese Frage gelöst werden muss.

Die Situation erlaubt es uns nicht mehr, den Krieg gegen den IS, den Krieg gegen den Terrorismus und ähnliche Fragen als politische oder wirtschaftliche Rechtfertigungen heranzuziehen. Deshalb werden wir unsere Bemühungen mit unseren Brüdern in Bagdad fortsetzen. In jedem Fall besteht die Politik der Regionalregierung Kurdistans darin, diese Fragen durch Dialog mit Bagdad zu lösen.

Al Sharqiya: Vielleicht brauchen wir eine Regierung, die die Beziehungen zur Region Kurdistan zu ihrer obersten Priorität macht, denn die derzeitige Regierung hat die staatliche Kontrolle über die Waffen zu einer ihrer wichtigsten Prioritäten gemacht.

Präsident Nechirvan Barzani: Waffen unter staatliche Kontrolle zu bringen ist ebenfalls Teil der Lösung der Fragen mit der Region Kurdistan. Aber meiner Auffassung nach müssen wir zu einem gemeinsamen Verständnis im Interesse des Irak gelangen. Denn es liegt nicht im Interesse des Irak, weiterhin sagen zu müssen, dass es Probleme zwischen Erbil und Bagdad gibt. Diese Frage muss gemäß der Verfassung gelöst werden.

Al Sharqiya: Das hoffen wir. Aber die derzeitigen politischen Parteien im Irak erheben Vorwürfe. Es gibt auch eine Vertrauenskrise. Gott sei Dank gibt es derzeit keine Vorwürfe gegen die Region Kurdistan, die Situation ist gut, und alle haben am Treffen der Staatsverwaltung teilgenommen, ohne Vorwürfe zu erheben.

Diese politischen Parteien selbst erheben jedoch verschiedene Vorwürfe gegen die Region Kurdistan, was die Vertrauenskrise zwischen den politischen Parteien und der Region Kurdistan widerspiegelt. Wir wissen nicht genau, wie wir es nennen sollen, aber es gibt eine politische Realität und eine Krise zwischen Ihnen und einigen politischen Parteien, insbesondere einigen Führern des schiitischen Koordinationsrahmens. Das zeigt das Ausmaß der Krise. Wie reagieren Sie auf diese Vorwürfe?

Präsident Nechirvan Barzani: Tatsächlich entbehren diese Vorwürfe jeder Grundlage. Erstens gehören die Außenbeziehungen zu den ausschließlichen Befugnissen Bagdads, und wir unternehmen unsere Schritte im Bereich der Beziehungen im Rahmen der Politik Bagdads.

Was Koordination und Zusammenarbeit betrifft, haben wir jedoch eine ausgezeichnete Koordination mit der irakischen Armee. Hinsichtlich der nachrichtendienstlichen Beziehungen zwischen Erbil und Bagdad, und wenn ich Erbil sage, meine ich die gesamte Region Kurdistan, haben wir ausgezeichnete Beziehungen zu Bagdad. Zwischen unserem Innenministerium und dem irakischen Innenministerium besteht eine ausgezeichnete Koordination.

Tatsächlich haben diese Vorwürfe keinerlei Grundlage. Anstatt solche Dinge über Medien und soziale Netzwerke zu hören und damit gesellschaftliche Probleme zwischen verschiedenen Teilen des Irak zu schaffen, wäre mir lieber, man würde sie direkt mit uns besprechen. Wir sind bereit und offen dafür, all diese Fragen einzeln zu diskutieren.

Al Sharqiya: Diese Vorwürfe sind also haltlos und entspringen politischen Konflikten.

Präsident Nechirvan Barzani: Sie sind zu 100 Prozent haltlos.

Al Sharqiya: Zu 100 Prozent?

Präsident Nechirvan Barzani: Ja, zu 100 Prozent haltlos.

Al Sharqiya: Sie entspringen also politischen Konflikten. Was wollen die politischen Parteien dann von der Region Kurdistan? Was wollen einige Parteien innerhalb des Koordinationsrahmens von der Region Kurdistan?

Präsident Nechirvan Barzani: Stellen Sie ihnen diese Frage.

Al Sharqiya: Das werde ich ganz bestimmt tun, so Gott will.

Präsident Nechirvan Barzani: Stellen Sie ihnen diese Frage. Wie ich Ihnen bereits gesagt habe, betrachten wir uns als Teil dieses Landes und als Teil des gesellschaftlichen Gefüges des Irak. Politisch beteiligen wir uns an der Regierung in Bagdad, am irakischen Parlament und wollen an den irakischen Institutionen teilhaben, auch wenn der Anteil der Kurden in den irakischen Institutionen gering ist. Wir betrachten uns als Teil dieses Landes, und unsere Strategie ist sehr klar: Wir wollen unsere Probleme innerhalb des Irak lösen.

Al Sharqiya: Eine weitere Krise, Herr Präsident, ist die Finanzkrise. Alle sprechen über die Finanzkrise, die der Irak durchmacht, eine sehr ernste Krise. Die Schließung der Straße von Hormus, ihre internationalen Folgen und der Mangel an Staatseinnahmen haben bei allen Besorgnis ausgelöst, sowohl bei den Bürgern als auch bei Politikern und führenden Persönlichkeiten. Haben Sie Angst vor einer Verschärfung dieser Krise? Die Region Kurdistan leidet bereits ohne diese Krise unter einer Finanzkrise.

Präsident Nechirvan Barzani: Offensichtlich ist der Irak infolge der Krise, die durch den Krieg zwischen den Vereinigten Staaten und Israel auf der einen Seite und dem Iran auf der anderen Seite entstanden ist, tatsächlich einer der großen Verlierer dieses Krieges. Der Irak steht vor zwei großen Problemen. Das erste besteht darin, dass der öffentliche Sektor im Irak und die Zahl jener, die auf der Gehaltsliste der irakischen Regierung stehen, sehr groß sind. Die Regierung benötigt allein für die Gehälter mindestens sechs bis sieben Milliarden Dollar pro Monat, zusätzlich zu Investitionsmitteln und anderen Ausgaben.

Die irakischen Ölexporte verlaufen durch die Straße von Hormus, und die Situation an der Straße von Hormus hat den Irak an einen Punkt gebracht, an dem alle irakischen politischen Kräfte den Ernst der Lage erkennen und Verantwortung übernehmen müssen. Die wirtschaftliche Lage im Irak ist sehr schlecht. Der irakische Premierminister hat allen Teilnehmern des Treffens die finanzielle Lage des Irak erläutert und über die irakischen Reserven sowie das Regierungsprogramm gesprochen.

Tatsächlich hoffen wir, dass sich die derzeitige Krise nicht zu einer sozialen Krise entwickelt. Alle irakischen politischen Kräfte müssen mit der irakischen Regierung und dem Premierminister zusammenarbeiten, um diese Phase zu überwinden. Ich halte dies wirtschaftlich für eine sehr gefährliche Phase. Deshalb liegt es im Interesse des Irak, dass der Krieg in der Region so bald wie möglich endet und die Straße von Hormus wieder geöffnet wird, damit der Irak sein Öl exportieren kann.

Was die Region Kurdistan betrifft, sind wir zu jeder Art von Hilfe und Unterstützung bereit. Aber dabei handelt es sich um langfristige Lösungen. Wenn der Irak eine Pipeline durch die Region Kurdistan bauen möchte, begrüßen wir das und sind bereit, dabei zusammenzuarbeiten. Wenn sie diese nach Syrien weiterführen wollen, sind wir bereit. Das sind jedoch alles langfristige Lösungen. Unmittelbare Lösungen könnten eine Reihe von Maßnahmen erfordern, bei denen alle irakischen politischen Kräfte den Premierminister unterstützen und Verantwortung übernehmen müssen.

Wir hoffen, dass alle Verantwortung übernehmen und dass die Position der Region Kurdistan klar ist, insbesondere nach der jüngsten Vereinbarung, die Ölexporte über ihre Pipelines zu erhöhen. Wir hoffen auf unmittelbare Lösungen, denn langfristige Lösungen helfen dem Irak im Augenblick nicht.

Al Sharqiya: Herr Präsident, im selben Zusammenhang sprechen wir über Syrien und den Export von Öl über Baniyas. Sie hatten einen wichtigen Besuch in Syrien, bei dem Sie den syrischen Präsidenten Ahmed al-Sharaa getroffen haben. Manche sagen, dass Sie während des Besuchs in Kontakt mit Herrn Ali al-Zaidi standen und die Ansichten von Herrn Ali al-Zaidi sowie einige Einzelheiten übermittelt haben. Wir haben diese Information, kennen aber nicht die Details dessen, was bei diesem Treffen geschehen ist. Was waren die wichtigsten Vereinbarungen und Gespräche, die Sie mit Präsident Ahmed al-Sharaa hatten?

Präsident Nechirvan Barzani: Tatsächlich habe ich Präsident al-Sharaa vor meinem Besuch in Syrien mehrere Male in der Türkei getroffen, und er hat uns zu einem Besuch in Syrien eingeladen. Unser Besuch in Syrien war vollständig mit Premierminister Ali Zaidi in Bagdad abgestimmt, und vor der Reise nicht nur mit dem Premierminister, sondern auch mit den irakischen politischen Kräften.

Obwohl ich Syrien als Präsident der Region Kurdistan besucht habe, bin ich auch als irakischer Amtsträger dorthin gereist. Unser Treffen mit dem syrischen Präsidenten war sehr gut. Syrien ist ein Nachbar des Irak, und es ist für uns sehr wichtig, dass dieses Land politische und wirtschaftliche Stabilität und Frieden genießt. Tatsächlich glauben wir, dass der syrische Präsident nach den Ereignissen und dem Sturz des früheren Regimes versucht, Syrien auf geplante und organisierte Weise von dieser Phase in eine bessere Phase zu führen und seinem Land eine bessere Zukunft zu sichern.

Andererseits haben wir mehrere Punkte betont. Erstens wollen wir im Irak, dass unsere Grenzen geschützt werden. Wir wollen, dass die Grenze zwischen dem Irak und Syrien friedlich, sicher und frei von Problemen ist. Wirtschaftlich haben wir betont, dass wir in der Region Kurdistan und im Irak bessere Wirtschaftsbeziehungen zwischen dem Irak und Syrien wollen. Und der syrische Präsident ist sehr daran interessiert, diese Beziehungen weiterzuentwickeln.

Wir haben außerdem betont, dass die Region Kurdistan eine kooperative Rolle bei der Lösung ihrer Probleme spielen wird, etwa bei den Problemen zwischen ihnen und der HSD (SDF), innerhalb des Rahmens eines geeinten Syrien. Mein Eindruck war, dass der Prozess zwischen Damaskus und der HSD (SDF) sehr gut verlief und dass der Präsident es ernst damit meinte, diese Fragen innerhalb eines geeinten Syrien zu lösen.

Syrien ist unser Nachbar, und das syrische Volk hat uns in schwierigen Zeiten viel Unterstützung gewährt. Es liegt uns sehr daran, dass Syrien eine gute Zukunft für all seine unterschiedlichen Gemeinschaften und Nationalitäten hat. Deshalb unterstützen wir diesen Prozess. Nach meiner Rückkehr habe ich unseren Premierminister Zaidi zu diesem Thema kontaktiert. Wir hoffen, dass der Premierminister künftig Damaskus besuchen wird, und wir hoffen auch, dass der syrische Präsident den Irak besucht und wir diese Beziehungen als zwei Nachbarländer weiterentwickeln.

Al Sharqiya: Herr Präsident, eine der Diskussionen betrifft möglicherweise die syrischen Kurden. Die Besuche von Mazlum Abdi in der Region Kurdistan und in Erbil zeigen, dass Mazlum Abdi großen Respekt vor Ihnen hat und Herrn Massoud Barzani als einen Führer der kurdischen Nation betrachtet. Öffnet dies die Tür für Diskussionen darüber, die syrischen Kurden bei der Ausrufung einer Region oder sogar bei einer Abspaltung zu unterstützen, was bei den Syrern Befürchtungen auslösen könnte? Oder unterstützen Sie die territoriale Integrität Syriens und zugleich die syrischen Kurden und die Verteidigung ihrer Rechte?

Präsident Nechirvan Barzani: Nach dem Sturz des Regimes in Syrien beschränkte sich unser Rat an unsere Brüder, ob in der HSD (SDF) oder in allen syrisch-kurdischen Parteien, auf einen Punkt. Was die Frage der Bildung einer Region betrifft: Wenn man Syrien betrachtet, sieht man, dass sie nicht das fordern können, was wir in der Region Kurdistan haben, weil sie über kein zusammenhängendes geografisches Gebiet verfügen.

Was wir jedoch wollen, ist, uns nicht in die Entscheidung darüber einzumischen, welches Modell in Syrien umgesetzt werden soll. Das ist nicht unsere Angelegenheit, sondern eine Angelegenheit der Syrer. Unsere Position bleibt, dass diese Fragen im Rahmen eines geeinten Syrien gelöst werden sollten. Welches Modell dabei entstehen wird, darüber müssen sie sich mit Damaskus einigen. Das gilt nicht nur für die Kurden, sondern auch für andere Gemeinschaften wie Alawiten, Drusen und Christen.

Was wir gegenüber dem Präsidenten betont haben, war die Notwendigkeit, die Rechte dieser Gemeinschaften in der syrischen Verfassung zu verankern. Was die weiteren Einzelheiten und die konkrete Ausgestaltung des Modells betrifft, werden wir uns darin nicht einmischen. Wir werden zusammenarbeiten, aber nicht intervenieren, und die Diskussion über diese Fragen ihnen überlassen, damit sie diese mit Damaskus lösen.

Al Sharqiya: Herr Präsident, haben Sie Botschaften zwischen Herrn al-Zaidi und al-Sharaa übermittelt?

Präsident Nechirvan Barzani: Bei jedem Besuch, den wir unternehmen, und in jedes Land, in das ich reise, stimme ich mich stets mit Bagdad ab. Wenn ich zurückkehre, informiere ich Bagdad über die Ergebnisse meines Besuchs. Wir haben die Grüße und den Respekt Seiner Exzellenz des Premierministers sowie dessen Wunsch nach guten Beziehungen übermittelt.

Wie ich bereits erwähnt habe: Obwohl ich diesen Besuch als Präsident der Region Kurdistan unternommen habe, habe ich ihn auch als irakischer Amtsträger unternommen. Mit anderen Worten: Der Besuch betraf nicht nur die Region Kurdistan, sondern den gesamten Irak. Wie ich bereits gesagt habe, hoffen wir, dass Premierminister Zaidi Damaskus in naher Zukunft besuchen wird.

Al Sharqiya: Gott segne Sie.

Herr Präsident, die Frage von Sinjar bleibt noch offen. Sie fragen sich vielleicht, warum ich die Frage von Sinjar bis nach Syrien aufgehoben habe. Meiner Ansicht nach ist auch die Sinjar-Frage ständigem regionalem Druck ausgesetzt. Der Hauptgrund ist nach dem, was wir hören, dass regionaler Druck die Umsetzung des Sinjar-Abkommens verhindert. Deshalb haben wir diese Frage in den Zusammenhang regionaler und internationaler Angelegenheiten eingeordnet. Ist regionaler Druck tatsächlich der Hauptgrund dafür, dass das Sinjar-Abkommen nicht umgesetzt wurde?

Präsident Nechirvan Barzani: Wir hatten ein sehr gutes Abkommen, das Sie angesprochen haben. Das Sinjar-Abkommen zwischen der Regionalregierung Kurdistans und der Föderalregierung wurde 2020 in Anwesenheit der damaligen Sonderbeauftragten des UN-Generalsekretärs, Frau Plasschaert, unterzeichnet. Seitdem wartet die Region Kurdistan auf die Umsetzung dieses Abkommens.

Ich glaube, dass die Umsetzung dieses Abkommens politische und gesellschaftliche Sicherheit und Stabilität nach Sinjar bringen wird. Die Verantwortung dafür, dass das Abkommen nicht umgesetzt wurde, liegt bei den Kräften in Sinjar. Wir haben viel über illegale Kräfte gesprochen, und einige der dort anwesenden Kräfte sind illegale Kräfte. Diese Kräfte müssen Sinjar verlassen. Sinjar muss zu einer normalen Situation zurückkehren.

Wie Sie wissen, haben die Jesiden sehr unter dem IS gelitten. Wir dürfen die Frage der Jesiden nicht zu einer politischen Frage machen. Stattdessen müssen wir ihnen helfen, in ihre Heimat zurückzukehren. Tatsächlich müssen sowohl Bagdad als auch Erbil ihnen helfen, denn sie verdienen ein besseres Leben. Was ihnen widerfahren ist, war eine große Tragödie. Sie waren 2014 und danach einem Genozid ausgesetzt.

Wir bekräftigen daher erneut unsere Auffassung, dass das Sinjar-Abkommen zwischen der Regionalregierung Kurdistans und Bagdad ein sehr wichtiger Schritt zur Normalisierung der Situation in Sinjar ist.

Al Sharqiya: Herr Präsident, die letzte Frage betrifft Ihre Einschätzung der Zukunft des politischen Prozesses im Irak. Was den Konflikt im Nahen Osten betrifft, den Krieg, an dem die Vereinigten Staaten, Israel und der Iran beteiligt sind, hätte der Irak ausgewogene Beziehungen zu beiden Seiten aufbauen sollen. Aber jetzt sehen wir eine Tendenz der Regierung, sich den Vereinigten Staaten anzunähern, mit der Begründung, dass die meisten offenen Fragen mit den Vereinigten Staaten bestehen. Hat der Irak seinen außenpolitischen Weg gewählt und sich den Vereinigten Staaten als Verbündetem angeschlossen, oder halten wir uns noch immer in der Mitte? Und wie sehen Sie die Zukunft des politischen Prozesses vor dem Hintergrund all der Konflikte in der Region?

Präsident Nechirvan Barzani: Meiner Ansicht nach war die Position des Irak in diesem Krieg neutral. Der Irak kann sich nicht von seinem regionalen Umfeld isolieren und kann sich nicht ausschließlich auf ein Land verlassen, sei es auf die Vereinigten Staaten oder ein anderes Land. Es liegt in unserem Interesse, dass der Irak keinem Lager beitritt, denn der Irak ist in der Lage, eine neutrale Rolle zu spielen.

Während des Krieges wurden viele Vorwürfe gegen die Region Kurdistan erhoben, aber wir blieben sehr neutral. Eines der wichtigsten Dinge bestand beispielsweise darin zu verhindern, dass die Region Kurdistan als Ausgangspunkt genutzt wird, um Probleme für den Iran zu schaffen.

Al Sharqiya: Aber der Iran sagt etwas anderes. In der Region Kurdistan gibt es eine iranisch-kurdische Opposition, und ihr Ziel ist der Iran.

Präsident Nechirvan Barzani: Lassen Sie mich fragen, ob irgendeine dieser Oppositionsgruppen das tatsächlich getan hat. Obwohl in den sozialen Medien Videos wie James-Bond-Filme verbreitet wurden, die angeblich Menschen beim Überqueren der Grenze zeigten, ist die Wahrheit, dass wir verhindert haben, dass über die Grenzen der Region Kurdistan Probleme für unseren Nachbarn Iran entstehen.

Warum? Weil der grundlegende Grundsatz für den Irak lautet, dass der Irak für keinen seiner Nachbarn eine Bedrohung darstellen sollte. Und auch die Region Kurdistan als Teil des Irak darf keine Bedrohung für den Iran oder irgendein anderes Nachbarland darstellen. Wir haben diesen Kräften nicht erlaubt, die Grenze zu überqueren.

Es stimmt, dass sich diese Kräfte hier befinden. Aber ihre Anwesenheit hier reicht nicht nur ein oder zwei Jahre zurück. Sie sind seit rund 40 Jahren hier, und wir haben diese Situation geerbt. Entscheidend ist, dass wir wollen, dass dieses Problem gelöst wird. Aber wie soll dieses Problem gelöst werden? Es muss von der Region Kurdistan und Bagdad in Koordination und Zusammenarbeit mit diesen Kräften selbst und mit dem Iran gelöst werden. Grundsätzlich sind wir jedoch dagegen, dass der Irak zu einer Quelle der Bedrohung für irgendeinen unserer Nachbarn wird.

Meiner Ansicht nach hat die irakische Politik bislang sehr gut funktioniert. Der Irak hat tatsächlich eine ausgewogene Politik verfolgt. Ich möchte auf diese Frage nicht erneut zurückkommen, aber einige der verabschiedeten Gesetze dürfen nicht dazu führen, dass Probleme für die irakische Außenpolitik entstehen. Der Irak hat sich bestmöglich verhalten, aber diese Probleme sind inzwischen zu einer schweren Belastung für den Irak geworden.

Ich glaube, dass der Irak keine Partei in einem dieser Konflikte werden sollte. Der Irak muss ein Gleichgewicht aufrechterhalten, zu allen Seiten denselben Abstand wahren und darf sich nicht ausschließlich auf ein einziges Land verlassen.

Al Sharqiya: Wie beurteilen Sie die Zukunft des politischen Systems beziehungsweise des politischen Prozesses im Irak? Wie sehen Sie die Zukunft des politischen Prozesses des Irak?

Präsident Nechirvan Barzani: Ich glaube, dass sich der politische Prozess im Irak verbessert und dass die irakischen politischen Kräfte unsere Regierung in Bagdad unterstützen müssen. Ich komme auf das zurück, was ich zu Beginn gesagt habe: Wir sitzen alle im selben Boot.

Wir teilen alle dasselbe Schicksal, und wir müssen dieses Prinzip akzeptieren. Unser Schicksal als Iraker ist dasselbe, und wir müssen einander helfen. Wo die Region Kurdistan Bagdad unterstützen kann, wo Bagdad die Region Kurdistan unterstützen kann und wo die politischen Kräfte den Premierminister unterstützen können, müssen wir alle gemeinsam für eine bessere und hellere Zukunft des gesamten Irak arbeiten.

Al Sharqiya: Vielen Dank, Herr Präsident der Region Kurdistan, Herr Nechirvan Barzani, für alles, was Sie gesagt haben. Vielen Dank für Ihre Großzügigkeit, all die Fragen zu beantworten, die ich Ihnen gestellt habe. Vielen Dank, dass Sie uns diese Gelegenheit gegeben haben.

Originalartikel (auf Kurdisch)

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